PT ELEITO

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  • #69835

    Prezados: Vi na discussão anterior que vocês citaram o PT como um partido que realmente não faz oposição. A minha pergunta é: Em todo o país o povo demonstrou um grande desgaste em relação aos partidos e políticos tradicionais e procurou eleger aqueles que mais aparentam honestida. Nesse sentido, o PT conseguiu cargos importantes. Mas na prefeitura de SP, por exemplo, a Marta aceitou o apoio de Mario Covas , Alckmin e até de Romeu Tuma, ou seja, até que ponto o PT representa possibilidade de mudança, a vitória do PT é significativa para a esquerda? E quanto ao cargo mais importante, de presidente do país, será que dessa (em 2002) vez eles conseguem?

    #72078

    Carô Anônimo:
    Apenas gostaria de acrescentar mais um dado: Marta Suplicy acaba de anunciar seu nome para a secretaria de finanças de SP, João Saad, ex ministro do Sarney. Realmente parece que as coisas não mudam…

    #72079

    Falo com a experiência de quem mora há dois anos num estado governado pelo PT. Os erros são muitos, mas o que mais preocupa por hora é a possibilidade de intervenção federal em MS por que o governo estadual não cumpre as ordens judiciais de reintegração de posse, entregue a fazendeiros que tiveram fazendas injustamente (algumas vezes até justamente, mas não é isso que vem ao caso) invadidas pelos sem-terra. Como uma democracia sobrevive sem a harmonização dos três poderes? Eu não sei.
    Houve, há pouco tempo, uma reforma no secretariado. De 13 secretárias caímos para 10 e foram cortados 50% dos cargos de confiança. Parabéns, muito bom; era mesmo uma vergonha para os cofres públicos. Mas, como a Secretária de Cultura deixou de existir para se juntar à do Desporte, Meio Ambiente e Turismo, não se sabe mais quem ainda trabalha no setor cultural do estado e quem está demitido. Aliás, a maior parte dos empregados públicos estaduais nem sabe se haverá (ou houve) demissões.
    Talvez sejam medidas enérgicas necessárias para que MS deixe de ser um estado endividado (como sempre foi) para ser um estado próspero. Vendo o quê o PT consegue mostrar nesses próximos dois anos de governo aqui – talvez ele consiga manipular a situação a seu favor, vou decidir o meu voto para o Planalto Central.

    #72080

    MHanemann: Eu tenho falado com o pessoal do RS e as opiniões lá sobre o Olivio dutra são bastante dividas. No geral, entretanto, parece que aprovam, visto que o PT conseguiu bons resultados nas eleições para prefeitos do estado. Porém, o RS tradicionalmente sempre ele a oposição. Em 1998, os três únicos estados em que o FHC não ficou em primeiro na votação foram: RJ, RS e CE.

    A questão do MST é realmente complicada ; O Itamar comprou uma briga com o governo federal quando o MST ameaçou invadir o latifúndio dos filhos do presidente. Mas a questão, eu creio, é até que ponto o PT representa uma oposião , ou governo de esquerda voltado para os trabaçhadores. A má administração eu creio que é quase geral no país, e não apenas de um partido.

    #72081

    A questão que se põe é justamente esta, a saber: o PT representa, de fato, uma oposição, ou foi absorvido pelo capital, desde quando aceitou, aprioristicamente, os imperativos da “democracia” burguesa? Como o Aluisio Mercadante disse há dois meses, “é o PT que evita a luta armada no país”.

    #72082

    Bom, cabe fazer as seguintes considerações a respeito:

    01- o PT não deixou de ser um partido de oposição, simplesmente pelo fato de que negociar com outros setores da sociedade, antes de perder a identidade partidária, é sinonimo de maturidade política, posto que não se governa sozinho. Contudo, no RS, a administraçào petista ''e uma verdadeira lástima,uma vez que o partido imputa um fascismo descarado no seu modo de fazer política. O que faz o PT, apesar de sua vertente cor-de-rosa, ainda ficar aquém das preferências do eleitorado brasileiro é seu radicalismo canhestro, sua formação arraigadamente totalitária do comunismo soviético e cubano.

    Sem contar a prefeitura de Belém do Pará, que o PT, num acesso de maniqueísmo político, isolou politicamente a cidade no ostracismo, visto que os homens no poder são tão tiranos quanto os seus opositores, que não sabem negociar. Houve muita baderna aqui no Pará por causa deles. Ora, um executivo, ainda que hipocritamente se julgue paladino das causas populares, deve de fato, pelo benefício da sociedade, manter a estabilidade política e a ordem, sob pena de o arbítrio do mais forte prevalecer. . .

    #72083

    Como estamos vendo, em todas as cidades brasileiras governada pelo PT, as oposições nõa os deixam trabalhar, pelo fato de ele ser da esquerda. eu fico indignado por ver pessoas ingênuas que criticam o PT, uns dizendo que ele ficou no tempo, não se atualiza. outros criticam dizendo que ele está virando capitalista. Olha, qual é o único partido que se preocupa com a questão da terra.
    milhões de pessoas querem trabalhar, mas por culpa de uns maus administradores, não tem condiçõeas para isso.

    #72084

    As discussões sobre as esquerdas sempre foram complicadas e sempre serão, devido as conjunturas onde tais organizações se encontram. Por exemplo: quem poderia negar a autencidade opositora do partido bolchevique na rússia do princípio do século? Pois,em meados do século surgiram organizaçãoes com ideais parecidos, porém, intitulando-se opositores ao regime ditador russo.
    O problema e o erro das esquerdas, assim como do PT, foi procurar um caminho mais curto para chegar a cargos executivos, haja visto que a população de forma geral,por sinal completamente sob o domínio dos interesses do capital, jamais levariam “comunistas” ao poder.Diante dessa situação pode-se afirmar que o PT abandonou muito a crítica ao capitalismo. Hoje vemos falatórios infundados onde parece ser possível resolvermos os problemas da sociedade convivendo nesse sistema falido,o PT fala contra o neoliberalismo como se fosse possível acabar com o mesmo sem acabar com o capitalismo. Como se pudéssemos jogar a água do banho sem jogar a criança junto.
    Dessa forma penso que o PT deve voltar a suas origens, enxergando o novo contexto e redirecionando seus objetivos, pois da forma como vem se apresentando realmente somos levados a crer que a sua tarefa logo se esgotará assim como esgotou-se todas as possibilidades de administrar o capitalismo.

    #72085

    bom… a meu ver o pt só não chegou, e nem deve chegar em 2002 a presidência, pq vem sendo mais ou menos fiel aos seus ditames políticos( e não falo de comunismo ou qualquer ou ismo), falo de identidade com o povo brasileiro… é o partido que mais está próximo do povo.. as prefeituras do pt estão fazendo de um modo geral um bom trabalho social e administrativo.. o pt está crescendo a cada eleição desde a sua fundação… o brasileiro esta cansado de bla bla bla ideológico, pq o verdadeiro político é fiel ao bem estar de seu povo e só!!!!! o prona elegeu uma veradora em sp, quanto ao prona não sei dizer, mas sinto na campanha do prona um apelo p/ a ação efetiva do governate, alguém que brige pelo povo, nem que seja uma histérica(o) uma obs: a maioria das mães são histéricas(mas quem melhor que a mãe p/ cuidar do filho?).

    sp tem uma prefeita(UMA MULHER), que é do pt, quem sabe mais um sinal de que os paulistanos querem alguém que os protega(?)

    bom, mas como ia dizendo, o pt passa por uma fase delicada, é o caso do micro empresáro que começa a ganhar dinheiro e tem que tomar cuidado com os investimentos, pois a ambição pode levá-lo a falência….

    governo estadual, penso que ainda seja cedo, da mesma forma o governo federal… a prova de fogo são os grandes minicípios e governos estaduais que não o de são paulo…. para depois pensar no grande projeto ou na grande mudança, pois a idéia é mudar a forma de fazer política no brasil….mas isto tem que ser de mansinho…lembram da história do defunto que finge de morto????

    #72086

    Acho que, para o bem ou para o mal, o PT vai acabar elegendo o Lula para presidente…
    nao vou rir, nem chorar. Só algumas dúvidas:

    1- Lula fez vários acordos e prometeu lutar pelos direitos do povo, dos empresários, dos sem-terra, dos partidos, do investidores… Quem vai ser enganado primeiro???

    Diante de tanta espectativa só restará um caminho: decepçao generalizada.
    Exceçao, talvez, aos plenamente doutrinados.

    2- Estranhamente teremos um governo (situaçao) de oposiçao (todos se dizem oposiçao). Como o PT vai se comportar nessa crise de dupla identidade?

    3- Qual será a instancia mediadora da ordem estabelecida (no caso das invasoes de terra, por exemplo)?

    4- O PT fez aliança com as bases que antigamente apoiavam a situaçao, mas situaçao e direita viraram palavrao no Brasil, logo, evidentemente, ninguém tem o apoio delas… Alias, todos estao se opondo… a quê?

    5- O que acontece com o instituinte quando se torna instituído?

    6- Os empresarios e o mercado tb sao de oposiçao?

    7- A democracia resiste sem estabilidade economica?

    8- Quem vai varrer os cacos?

    9- A Argentina é “o Brasil amanhã”?

    PS: provavelmente com o Serra a coisa nao seria muito melhor.

    Nao sou pessimista.

    []'s

    #72087

    Já que estamos em época de eleições para a presidência, gostaria de ouvir as considerações dos colegas a respeito de uma questão: será que depende dos governantes o progresso de uma nação e a solução dos problemas desta????

    #72088

    Caros colegas,
    Apesar deste debate encontrar-se um pouco velho, pois já se passaram quase um ano e muitas cousas aconteceram, gostaria de deixar aqui algumas considerações a respeito do tema, quem sabe não reabre o debate!
    A situação em que se encontra o PT hoje, defendendo e praticando algumas idéias que antes atacava não me surpreende, claro que existe uma enorme diferençã entre o PT de 1990 e o de 2003, mas as conjunturas tb mudaram, o PT se remodelou, mantém algumas bases e outras parece que não, ou esqueceu, isto é bom para o partido? depende de muita coisa, mas não vem ao caso. Está mudança empregada está diretamente relacionada com a metamorfose do capitalismo que obriga seus “opositores” a tb mudarem, como tb está ligada as perspectivas do partido, pois acredito, que não quer ser oposição sempre! Não devemos esquecer tb que nossa sociedade é politicamente conservadora o que obriga alguns partidos a mudar ou camuflar seus discursos.

    #72089

    claro que existe uma enorme diferençã entre o PT de 1990 e o de 2003, mas as conjunturas tb mudaram

    Uma mudança importante é que agora o PT já chegou onde queria.

    Quem viu o nosso presidente, em tempos de campanha, mudando até o jeito de falar e defendendo coisas que em tempos anteriores execrava nao deve ter se surpreendido tanto assim ao dar de cara com a situaçao atual.

    Sobre a primeira pergunta em minha mensagem anterior, nao sei por que, me recordo do falecido quando dizia “esqueçam o que eu disse”.

    Não devemos esquecer tb que nossa sociedade é politicamente conservadora o que obriga alguns partidos a mudar ou camuflar seus discursos.

    De fato o PT está bem camuflado, se um acordasse agora nao conseguiria ver grandes diferenças entre o pais de hoje e o daquele dos tempos do FHC, a nao ser, talvez, que há mais desemprego e que o grande comandante aparece falando menos besteira na TV. O povo continua sendo esfolado, mas pelo menos agora nao fica ouvindo que isso é para o bem dele.

    #72090

    Sr. Pilgrim e demais participantes
    Sou o membro Marcos, estou utilizando o nick 105 TORRE NORTE.
    Já foi dito por alguém neste fórum que o presidente petista, como qualquer outro, exerce a função de administrar o capital. Estou de acordo com o que foi dito, logo, não me surpreendo com estas posições petistas atuais, concordo tb com vc quando disse que com o Serra não seria muito diferente.
    O fato é que houve uma apreensão demasiada quanto ao governo de Lula e pelo menos na área social esta expectativa não está sendo correspondida, enquanto na área econômica, a tal da estabilidade está aí para alegria do capital estrangeiro – mas é um governo para o sistema capitalista o que se devia esperar??

    Por hoje é só.

    #72091

    A eleição do PT não se mostra tão ruím para a ala liberal nacional, pois, uma continuação de um eventual governo de direita deixaria o senário político, econômico do Brasil bastante tumultuado. As inúmeras alianças do Pt com diversos partidos, sindicatos, Igreja católica e demais órgâos de históra de protestos pinta um quadro generoso para a iniciativa liberal.
    Imaginemos qual seria a reação dos partidos de esquerdas e sindicatos se a reforma da Previdência fosse posta em votação por um governo de direita? Os protestos seriam muito maiores do que os que ocorreram. E a Alca? está sendo discutida em mar calmo, os protestos ceifaram. Tem também os trangênicos! Logo tentaram flexibilizar a CLT, e tornar o BC independente. Estes três exemplos seriam suficientes para botar a esquerda, sem-terras, sindicatos, etc. na rua caso este fosse um governo de direita. Esta eleição serviu para acalmar- silenciar, seria o termo mais adequado- os grupos opositores nacionais das políticas liberais, e abrir caminho e mercado para os mega empresários estrangeiros, bancos, etc agirem com mais tranquilidade. É evidente que medidas assistencialistas não deixariam de ser adotadas, por isso, os “projetos de erradicação da pobreza” Mediadas estas que seriam justas se adicionadas a um empregos.

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