Qual a verdadeira essência do ser?

Como definir o ser do estar? Se somos, verdadeiramente, algo, então a vida é apenas um momento no tempo e a morte uma transição deste momento à outro, porém se estamos algo, então não há depois, apenas o momento presente. Então, qual a verdadeira essência de ser algo em oposição a estar algo?

saudações teosoficas.ola Magus, achei realmente fecunda a sua pergunta.vou tentar respodê-la se me permite.olha vejo a coisa assim:-existem 2 formas de se explicar a mutabilidade do "ser" humano e sua eternidade.uma é teologica, a outra teosofica ou filosofica mesmo.vamos a segunda.imaginemos Picasso. Sim, ele mesmo -- eu sei q agora esta analogia nem mesmo parecerser uma, mas deixe-me seguir. Há um tmpo ele pintou Guernica com a provavel vontadede exprimir os horrores da guerra e perssuadir o homem a deixar de faze-la.pois bem.Guernica é uma obra genial com um fundo grandioso, contudo convenhamos, ela é tepida, tenebrosa, terrivel.é o Mal.Vamos dizer, numa hipotese tresloucada q apos te-la pintado, Picasso decidiu adestruir porque ela era o "mal"; somente por isso, para não causar o terror nas/entre pessoas.Ele porem pensou melhor.Pensou na sua finalidade e não a destruiu.Por mais q pareçamos terriveis, e até sejamos o Mal,a destruição não virá sem um porquê.a razão nos diz q num.por que destruit algo, porque é tosco, é feral?!Neste momento podemos ser o mal, mas neste caso estamos no mal.o mal é falta de força para resisti-lo, é desconhecer a verdade.e então, se vc fosse Picasso, destruiria Guernica?Pois é, nem Deus...A razão nos diz isso.Portanto somos eternos por sermos etericos.somos algo de intangiveis, imateriais...somos seres, portanto a razao fala q nada podedestruir-nos sem um pq.e acredite, num há...mesmo eu nada sabendo.somos alma.abraços imensos Magus, até de tassio.

Como definir o ser do estar? Se somos, verdadeiramente, algo, então a vida é apenas um momento no tempo e a morte uma transição deste momento à outro, porém se estamos algo, então não há depois, apenas o momento presente. Então, qual a verdadeira essência de ser algo em oposição a estar algo?

saudações teosoficas.ola Magus, achei realmente fecunda a sua pergunta.vou tentar respodê-la se me permite.olha vejo a coisa assim:-existem 2 formas de se explicar a mutabilidade do "ser" humano e sua eternidade.uma é teologica, a outra teosofica ou filosofica mesmo.vamos a segunda.imaginemos Picasso. Sim, ele mesmo -- eu sei q agora esta analogia nem mesmo parecerser uma, mas deixe-me seguir. Há um tmpo ele pintou Guernica com a provavel vontadede exprimir os horrores da guerra e perssuadir o homem a deixar de faze-la.pois bem.Guernica é uma obra genial com um fundo grandioso, contudo convenhamos, ela é tepida, tenebrosa, terrivel.é o Mal.Vamos dizer, numa hipotese tresloucada q apos te-la pintado, Picasso decidiu adestruir porque ela era o "mal"; somente por isso, para não causar o terror nas/entre pessoas.Ele porem pensou melhor.Pensou na sua finalidade e não a destruiu.Por mais q pareçamos terriveis, e até sejamos o Mal,a destruição não virá sem um porquê.a razão nos diz q num.por que destruit algo, porque é tosco, é feral?!Neste momento podemos ser o mal, mas neste caso estamos no mal.o mal é falta de força para resisti-lo, é desconhecer a verdade.e então, se vc fosse Picasso, destruiria Guernica?Pois é, nem Deus...A razão nos diz isso.Portanto somos eternos por sermos etericos.somos algo de intangiveis, imateriais...somos seres, portanto a razao fala q nada podedestruir-nos sem um pq.e acredite, num há...mesmo eu nada sabendo.somos alma.abraços imensos Magus, até de tassio.

Saudações DarkestLost,A questão não é destruir algo que há em nós ou sermos destruidos por algo externo. A questão é: "O que nos faz o que somos? E será que realmente somos ou apenas estamos aqui?"Se somos algo como essência única, livre de nosso ego e pré-conceitos arraigados em nossa mente, então somos consciência pura, apenas coberta por uma fina camada de conceitos que nublam a visão e confundem nossa compreensão da verdade. Sendo assim, nosso verdadeiro Eu ou nossa essência pura é transcedental, incorpórea e atemporal. Porém, se apenas estamos algo.....bom, então não há transcedência, nem depois, nem nada mais, percebe?Um grande abraço.

saudações teosoficas a ti Magus.sinto-me profundamente feliz por debater essa questão prodigiosa contigo.uma das maravilhas da filosofia é essa;benção da escolastica.enfim.vamos a minha humilde opiniao.olha.esse é o começo, o ser atemporal, eterno.mas depois estao circunscritas outras questões.primeiro, somos seres individuais.somos unicos.cada um é um.somos iguais nessa questão.de sermos todos seres etericos e eternos.mas cada um diferente do outro.o q nos uni é esta, e uma serie de outras igualdades.sobre a destruição, falo da morte.não vou ficar falando como o bom Platão.fiquemos com o simples.como somos seres, somos indestrutiveis.mesmo os aparentemente mais toscos.ai vem o fim.tudo tem uma finalidade, um porquê.olhemos com atenção Guernica.Picasso a fez para que o homem aprendesse o quanto o Mal,é feral; então, como "pintura", temos tbm um porque.como ser eterico temos uma finalidade.é esta finalidade, presente em toda a criação q nos faz de fato eternos.mas para explica-la -- esta finalidade -- é ainda mais difuso.vai de cada um mesmo; sendo ela Una pelas Leis Naturais-- Assim como a Gravidade é Una, a finalidade da humanidade tbm a é.Porem não posso descrevê-la com calculos difusos -- os quais não os compreendo, perdão.Fiquemos por hora com a razão.Poderia aq falar abertamente, das questões da virtude -- o Tao-- da caridade -- o Mestre Jesus.Mas serei tolo por hora, falarei da razão.O q a razão Contemporanea nos diz...Peguemos um simples exemplo.Neste exato momento varios do nossos irmaos-- tanto em humanidade, quanto em eterica forma -- na Africaestão morrendo de fome, enquanto existem varios obesos na America.[por acaso, diferente dos orientais...]Então, o q a Razão Contemporanea nos diria...Para colocarmos escola, hospitais e multinacionais no continenteafricano neste exato momento -- o que renderia Capital, o que renderiao Bem.e por que nós não o fazemos se a razão nos diz q assimseria o necessario.Porque a nossa finalidade ainda não foi descoberta pelanossa geração -- o que não implica que seres vindo do futuro não a conheçam, como Ghandi, Irmã Dulce...A nossa finalidade talvez seja mais importante que a verdadefilosofica; talvez seja A verdade.Abraços teosoficos imensos caros amigo filosofo.e q estas discussões de imensa beleza smpre se façam.até, de Tassio, DarkestLost.ps:Obrigado por me lembra-la.

Nossa povo, como voces estão perdidos ... desde já afirmo que NÃO faz parte dos objetivos ela ser lógica, ser linear, ser totalmente compreendida ao homem etc etc etc...Amplie a mente, pois se quiser usar lógica fatalmente descrubirá fácil que Deus é Nada.Nada = NadaAlgo = Algo + Nada (correto)Tudo = Tudo + Nada (ainda correto)cqd: Somente Nada pode ser "logicamente" onipresente!Somente o Nada cabe em todo lugar sem alterar o que alí existia antes, logo Nada é o único detentor da onipresença.Nem o Tudo consegue esta façanha, pois ao juntar-se a qualquer coisa transforma o elemento inicial!Se Deus precisa ser Onipresente a lógica humana matemática leva ao resultado de que Ele seja o próprio NADA, sem silogismos (princípio ou conclusão enganosa) , pois os valores estão aí para qualquer jovem do nível básico entender.Mas antes que entrem em desespero vou dar-lhes 2 pistas:Com ctz 1 objetivo é se multiplicar e o 2º se manter o máximo de temop possível neste estado, já que pedra nada faz para direcionar sua realidade.Temos um universo inteiro ainda por explorar então a existência humana ainda estaria no estágio embrionário ... mas já sabemos que procriação infinita não é nada garantida, pois os dinossauros e várias outras desapareceram por pura incompetência, logo parece-me e que a vida também serve para ir filtrando os incompetentes por eles mesmos!Analiso minha vida e percebo que ela foi projetada para ser divertida e feliz, quando algo sai errado quase sempre sou eu o maior culpado, seja por ignorância ou imprudência!Concluo sem provas que se um Deus existe ele nos deu a vida, o tempo e o universo para se livrar de espécies ruins mas de maneira justa para que ninguém o acusasse de intervenção onipotente no destino (eu faria assim no meu universo)que atingíssemos também a deidade para juntar-se a ele e fazer o que os deuses costumam fazer lá onde os deuses ficam juntos, pois julgo chato não haver ninguém do nosso nível para nos compreender!Eu acredito nisto que pelo pouco material de análise que possuo do universo, isto já me parece razoável para EU prosseguir e esperar que mais coisas se revelem.Só não posso cair na armadilha de determinar que Deus para existir precisará ser cabível em minha lógica, seria muita pretensão e burrice da minha parte.Nascemos para sermos apenas e tão somente Deuses, assim como todo indivíduo que se determine a perc0rrer o caminho para atingir este nível ... o pai terreno constrói algum império para não entregar ao s filhos ?Mas tem hora certa pra isto!Preciso justificar ? Óbvio que não terei como colocar os planos de um eventual Deus nesta cabecinha hyumana que tenho ... não me tentem, ok ?

ola e saudaoçoes teosificas a ti emersux.bom, antes de dizer qualquer coisa, eu respeito sua opiniao inteiramente.num por esperar q vc respeite a minha, mas pelo fato de q se faz existir.oq existe, é feito para existir.enfim.vou demontrar a minha opiniao, mas não descrevendo axiomas chatose interminaveis como diria Socrates, vou copiar 2 pequenos textos:"...Deus e o infinito1. Que é Deus?“Deus é a inteligência suprema, causa primária de todas as coisas” (1). (Vide NotaEspecial n° 1, da Editora (FEB), à pág. 494.)2. Que se deve entender por infinito?“O que não tem começo nem fim: o desconhecido; tudo que é desconhecido éinfinito.”3. Poder-se-ia dizer que Deus é o infinito?“Definição incompleta. Pobreza da linguagem humana, insuficiente para definir oque está acima da linguagem dos homens.”"Provas da existência de Deus4. Onde se pode encontrar a prova da existência de Deus?“Num axioma que aplicais às vossas ciências. Não há efeito sem causa. Procurai acausa de tudo o que não é obra do homem e a vossa razão responderá.”Para crer-se em Deus, basta se lance o olhar sobre as obras da Criação. O Universoexiste, logo tem uma causa. Duvidar da existência de Deus é negar que todo efeito tem umacausa e avançar que o nada pôde fazer alguma coisa.5. Que dedução se pode tirar do sentimento instintivo, que todos os homens trazemem si, da existência de Deus?“A de que Deus existe; pois, donde lhes viria esse sentimento, se não tivesse umabase? É ainda uma conseqüência do princípio - não há efeito sem causa.”6. O sentimento íntimo que temos da existência de Deus não poderia ser fruto daeducação, resultado de idéias adquiridas?“Se assim fosse, por que existiria nos vossos selvagens esse sentimento?”Se o sentimento da existência de um ser supremo fosse tão-somente produto de umensino, não seria universal e não existiria senão nos que houvessem podido receber esseensino, conforme se dá com as noções científicas.7. Poder-se-ia achar nas propriedades íntimas da matéria a causa primária daformação das coisas?“Mas, então, qual seria a causa dessas propriedades? É indispensável sempre umacausa primária...”O Livro dos Espiritos, Alla Kardec.Resumindo, coloco minha opiniao.Procurar em nós mesmos o tudo.conhecer a si mesmo.somente assim se sente o Infinito.este é o começo, posto q o caminho é longo.Vou dizer uma coisa q sei, muitos não concordarão.o Universo não é logico.os numeros num sao.ele é harmonico.e pitagoras já sabia!e para sentir a harminia, somente sob a razão não-cega,somente sob a fé não-cega.bom, quero mandar um forte abraço a todos por estedebate tão intenso e repleto de sabedoria.abraços a todos, até e paz.

Gostaria de convidá-lo a encontrar as soluções racionais para explicação de Deus.http://www.consciencia.org/forum/index.php?topic=2598.msg17198;topicseen#new

Saudações teosoficas a tdos e a ti tbm meu bom irmao.Dei uma lida rapida no post q vc me indicou, e infelizmentenum encontrei nada q me ajudasse.mas eu continuo ficando com a explicação racionalq deixei, a partir dos maravilhosos escritos deixadospelos Espiritos e por Allan Kardec e tbm de outros motivos.Sobre o ser, acredito q as buscas devam se dar por ai.Devem realmente se perscrutar em si, na razão do seu intimocomo diria Socrates.E bem, sei q o q vou dizer agora é terrivel na vizão de alguns,mas, Não há Filosofia sem Deus.Não há como percrutar a psiquê sem referir o Criador,mesmo q ele simplesmente a permita existir:-Falo da referencia, Advogado, Medico, Pedreiro e Alma.E sim, esta é uma pergunta aldaz -- sobre o intimo da alma -- cuja resposta muitas vezes é tão pueril, tão corrosiva q é postade lado.Mas como eu apenas sei, o q sei, ainda desconheço o Tudo que nãosei, vou ficar por aqui.Mais uma vez quero agradecer a este debate de nivel imenso q se deu.e terminar dizendo q tudo aquilo q busca a verdadeira razão, o bem, é bom.E o contrario, um dia tbm será.Abraços teosoficos e paz, até, de tassio.