A Progressão Continuada nas Escolas Públicas

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  • #81292

    Brasil,me desculpe, que animal que eu sou, esqueci de responder que minha escola era pública..rs...E, como já comentamos, realmente acho que a única saída para nosso país é a educação, não só didática, mas também moral e ética. Podemos ver diariamente que o nível de honestidade  da maior parte dos brasileiros não está lá muito alta. E ainda exaltam o "jeitinho brasileiro".Abraços.

    #81293
    Brasil
    Membro

    Caro Bodart Desculpe-me, não havia notado sua msg.Em atenção ao seu relato eu começo minha mensagem dizendo fiquei impressionado apesar de já imaginar que os professores sofressem pressões de diversas naturezas e por diversos motivos.Na minha opinião isso que você relatou, deveria ser foco dessas “investigações” que a imprensa jornalística geralmente faz. Isso deveria ser denunciado em âmbito Nacional. Claro que posso avaliar como é difícil, para uma pessoa sozinha, denunciar isso, afinal, não existem mártires vivos.Mas, por essas denúncias terem sido feitas por um professor da Rede Pública, considero-as gravíssimas e passíveis de averiguação, evidentemente resguardando por completo a identidade dos denunciantes, e procurando apurar os culpados a partir de provas flagrantes e não denuncia e, assim resguardar todos os funcionários que não compactuam com isso:No ano de 2005 cerca de metade da turma (de 8º série)não me entregou o trabalho no dia marcado, dizendo que não fizeram porque não quizeram. Esses tais ficaram com Zero. O que aconteceu? A Secretaria de Educação me procurou e  me disseram que aqueles alunos não poderiam ficar com zero, e que eu precisaria rever a forma de avaliação, pois segundo eles, se os alunos não gostam de fazer trabalhos de pesquisas eu deveria avalia-los de outro modo.Moral da história: Quando um aluno não faz nada e fica reprovado significa, para a secretaria de educação, que o professor não é bom no que faz. Então os professores (que não é meu caso) preferem passar os alunos, mesmo que não tenham aprendido nada, para não serem molestados e tachados como maus professores. O aluno que passa de ano sem nenhum esforço, no ano seguinte estudará porque? E assim vai a bola de neve...Com relação aos professores de 1ª à 4ª série, é uma imposição política (por lei) que o aluno não venha ficar reprovado. É o que chamamos de Ciclos. O aluno só pode reprovar quando estiver para ser promovido para a 5ª série. As consequencias disso que paga sou eu (profesor de 5ª à 3º ano do ensino médio), pois eles vem sem nada saberem e se ficarem reprovados serei classificado como um professor ruim. É aí que resolvem muitos professores passarem esses alunos para não serem demitidos. Para o governo o que importa são os números e não a qualidade de ensino.Dá pra trabalhar com qualidade?Isso é o resultado de uma relação promíscua entre os servidores públicos, e os governos. Tão promíscua que já está ficando pornográfica, pois não sei se são todas as escolas, mas no caso por mim aqui relatado, a escola deixa de dar aula, por qualquer motivo. Nesses dias teve um passeio da escola, era opcional, quem quiser vai e quem não quiser não vai. Minha filha não quis ir, pois costuma ter ânsia de vômito dentro do ônibus. Teve aula? Não. Porque?Agora parece que eles pararam de fazer isso, mas há um tempinho atrás, quando davam o famosíssimo leite em pó, nesse dia liberavam a criança com apenas 1 hora de aula, pode?Greves, dias em que faltam professores, reunião de pais, reunião de professores, dia do leite, dias de passeio, feriados inventados ano a ano,  vão comendo os poucos dias de aula e ainda associado com a falta de interesse de pais e o comodismo de certos funcionários públicos, produzirão um resultado terrível que com certeza garantirá a manutenção dessa roda viva imoral. Acho que o final disso, será muito triste para todos nós. O resultado que isso trará para essa nova geração de coitados que estão estudando na escola pública será péssimo, péssimo para eles e para o nosso país, pois eles serão os eleitores de amanhã.Graças a Deus, em casa eu e a minha esposa sempre estamos ensinando e assim que possível ela irá para uma escola melhor. O ensino básico dá pra gente ensinar, mas daí pra frente não é possível ensinar em casa e terei que coloca-la noutra escola, mas mesmo entre as escolas particulares também se encontram muitas tranqueiras e aí é preciso informar-se.Mas penso em todos os outros que, com poucas exceções, irão continuar lá.

    #81294
    Brasil
    Membro

    :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :oOlá unVoltDiante dessas declarações do Bodart, ficamos cada vez mais esclarecidos e conscientes de que as minorias elitistas deste País, projetam um futuro de massas cada vez mais ignorantes e desinformadas, propiciando-lhes, farto banquete. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

    #81295
    Bodart
    Membro

    Caros pensadores…Mediante a essa situação o que fazer? ??? ??? ??? ??? ???

    #81296
    Brasil
    Membro

    Caro BodartEu não seria ingênuo de dizer que VOCÊ deva denunciar, mas entendo que deveria haver alguma mobilização por parte dos “bons funcionários” para resolver isso, afinal, se vocês estivessem trabalhando autonomamente, ou seja, se os seus rendimentos dependessem dos resultados obtidos, jamais estariam trabalhando assim.Você disse que  os professores que aceitam isso, deixam o aluno passar de ano, para não serem tachados de professores ruins e não serem demitidos.  Eu te pergunto, algum professor já foi demitido por isso? Por não aceitar essa situação?Esse procedimento de usar de represálias para com os professores que deram notas baixas a alunos que não aprenderam é totalmente ILEGAL, ainda mais, sendo que não foram todos os alunos que não aprenderam e sim alguns que não fizeram o trabalho dado, porque não gostavam, como você disse.Também cabe a crítica de que: Quando os servidores estão reivindicando SEUS direitos, fazem até greve, mas com relação aos direitos da POPULAÇÃO ou do ALUNO, existe o medo da demissão. Estranho não acha?

    #81297
    Bodart
    Membro

    Caro Brasil…No meus estado (ES) quase todos os professores são contratados e para darem aula passam por uma entrevista (Uma forma de colocarem que eles querem). Imagine se o professor criticar a Secretaria de educação municipal? Se quer trabalhar será da forma deles!Tenho vários exemplos concreto de represália na minha região, mas quem prova?Quanto as greves...Sou a favor dependendo do caso.Você sabia, por exemplo, que em meu município um professor pós-graduado (6 anos de universidade) ganha 390 reais? (Graças a Deus não trabalho para o município)Lutar por melhores salários é buscar melhorar a educação. Sem um bom salário os melhores profissionais ficarão nas escolas públicas?Você sabia que o professor é o único profissional que não recebe quando entra em greve? Olha que a greve é direito constitucional!O professor se ficar em greve por um mês, é o único profissional que repõe os dias parados.A greve dos professores é quase sempre em vão, pois a população é alienada! A greve é a luta por melhores condições do Ensino. Quando ocorre um greve o governo "não está nem aí", finge que está tudo bem, diz que é o professor que não gosta de trabalhar.A elite através da Mídia preciona os professores, que por sua vez é precionada pela população (fantoches de rede GLOBO). Assim precionados os professores voltam para as salas de aula na mesma condição anterior. Aí no ano seguinte é a mesma história... greve... retorno...Se a greve fosse apoiada pela população teriamos melhores condições de trabalho o que repercutiria na qualidade da educação e não teriamos tantas greves!Sabe a quanto tempo eu não tenho um aumento significativo (assima da inflação)? 8 anos.Sabia que é "normal" chegar no fim do mês e o professor não receber? É, tem que se virar naquele mês!!!!!Coitado de nós professores. E ainda somos julgadosBrasil, o que a Secretaria de Educação quer é´resultado numérico e não qualidade.

    #81298

    Você sabia, por exemplo, que em meu município um professor pós-graduado (6 anos de universidade) ganha 390 reais? (Graças a Deus não trabalho para o município)

    :o :o :o :o :o :oTá brincando? Por mês? Esse valor era o que eu ganhava quando estágiário, tendo apenas ensino médio e um curso técnico! Realmente, vcs têm todo o direito de fazer greve(s)... :-Abraços.

    #81299
    Bodart
    Membro

    Tem gente que acha que somos vagabundos, malucos…Malucos por está aceitando essa situação sem dar um tiro na cabeça do filho de p. do prefeito ou de que nos criticam...

    #81300
    Brasil
    Membro

    Me desculpe Bodart, mas não justifica. Estamos falando de uma geração (ou várias, pois não sabemos quando isso vai terminar) praticamente perdida em termos de educação, isso é aceitável? Quantos milhões de crianças estão estudando em escola pública hoje? Eles teriam direito a uma educação pelo menos aceitável e não isso que eu já sabia e você mesmo está confirmando. O que essas crianças estão perdendo não se recupera nunca mais. Quando elas estiverem aprendendo o que tinham que aprender agora elas estarão perdendo tempo em suas vidas, sem falar nas decepções e humilhações que terão de passar por não terem uma formação decente. Isso é revoltante.Quando policiais se corrompem a sociedade não perdoa e, a gente nem leva em conta que um policial em início de carreira em determinados Estados ganha aproximadamente o valor que você mencionou e arrisca a vida todos os dias.Se todos os policiais usassem esse princípio estaríamos perdidos. Ninguém mais seria preso.Quanto às greves, por mim tudo bem, é um direito e eu acho justo, mas quanto ao resto, não.unVolt Entendo que a política salarial é coisa importante, mas sobre o assunto aqui exposto, qual é sua opinião afinal?

    #81301

    Entendo que a política salarial é coisa importante, mas sobre o assunto aqui exposto, qual é sua opinião afinal?

    Olá Brasil,A maior parte das pessoas não percebe a utilidade do conhecimento em suas vidas. É fácil perceber isto quando atentamos para o fato de que ler um livro por vontade própria (exceto Paulo Coelho) é algo impensável para a maoria dos brasileiros.Logo, não podemos esperar que crianças e adolescentes estudem sem que haja um elemento de incentivo, e o único que me vem à mente é algo do tipo "você vai ficar aqui até aprender".Abraços.

    #81302
    Brasil
    Membro

    Também me parece o mais lógico. Não aprendeu, faça novamente.Entendo a situação do amigo Bodart, o que a Secretaria de Educação faz, não é culpa dele, isso é claro, mas, não podemos aceitar isso, pois é algo gravíssimo.Só está acontecendo porque os professores estão aceitando e, como disse anteriormente, se beneficiando da falta de interesse das autoridades e esculachando com o ensino.Aproveitam-se da insensatez da Secretaria de Educação e tiram suas casquinhas, deixando de administrar aulas por qualquer motivo e não empenham-se em ensinar, pois todos vão passar de ano mesmo...Bodart, minha intenção aqui não é a de critica-lo, pois como você disse, você é contra isso, mas, sinceramente eu não aceitaria isso, detesto manipulações e não me prestaria a esse desserviço nunca. Eu não seria nunca uma ferramenta nas mãos de “autoridades” inescrupulosas e desonestas. Se o que as Secretaria de Educação quer é resultado numérico e não um ensino com um mínimo de qualidade, isso é errado e, exatamente por ser errado os professores não poderiam fazer a mesma coisa, isto é, só se importar com o salário no fim do mês.Se houvesse realmente um número razoável de professores demitidos por isso, bastaria eles se mobilizarem para terem seus empregos de volta e fazerem as autoridades agirem com seriedade e honestidade, deixando os números que eles tanto querem de lado.Ensino é ensino. Política, eleição e emprego é outra coisa.  Essas crianças crescerão burras, para os funcionários públicos não se indisporem com as autoridades.Essas situação só pode ser interrompida pelos professores, com ajuda dos pais é lógico, mas há que partir dos professores a iniciativa, pois eles são a prova viva de que isso está acontecendo.Os pais só terão força se houver provas e as provas são (seriam) os professores unidos denunciando e não aceitando e facilitando mais ainda as coisas para a Secretaria de Educação e os políticos sujos que lá estão.Veja Bodart, eu nunca fui funcionário público, mas já abri mão de um emprego por não concordar com os métodos utilizados que faziam a gente agir desonestamente para a empresa ganhar mais dinheiro. Disse a eles que eu não me prestaria à tal prática e fui demitido por justa causa, pois acusaram-me de desrespeito aos meus superiores hierárquicos, ( a conversa foi áspera) processei-os e ganhei a causa. Se tivesse perdido, continuaria com a mesma opinião. Eu não aceitei.

    #81284
    Bodart
    Membro

    Caro Brasil…Como disse no início, sou um professor "exigente", pois acredito na educação (se não trabalharia como sociólogo - minha primeira formação). Em momento algum quis dizer que devido a situação dos professores eles deveriam se conromper ou não realizar bem seu trabalho. Acredito que um de meus alunos um dia estará governando minha cidade, meu estado ou que sabe meu país, e aí, creio eu, ele fará diferente.Só mensionei a questão salarial para lhe mostrar que a tendência é ficar na educação pública os pióres profissionais. Isso será um grande problema!Quanto a progressão continuada acho um absurdo. Teóricamente pode ser até interessante (o aluno teve dificuldade só em geografia por que reprova-lo em todas as matérias), mas na trática têm levado os aluno a estudarem ainda menos, pois sabem que não reprovarão. O exemplo que dei sobre a pressão da Secretaria de Educação é para que perceba como toda a ESTRUTURA da educação favoresse para a a valorização do professor bonzinho, que passa todos sem nenhum esforço por parte dos alunos. Aí quando ele for meu aluno no ano sequinte, eu serei chassificado como um professor ruim. O que está em jogo é minha reputação! Não me curvo a esse problema, mas me sinto subindo a nado uma cachoeira.No ano passado escrevir em um jornal sobre a importância da reprovação. "Todos me reprovaram". Afirmei que a reprovação é mais importânte do que o aluno passar sem nada saber. Disse que era menhor um aluno sair da ensino médio com 20 anos, mas entrar em uma boa faculdade do que sair com 16 e nunca consiguir entra no curso superior. A população não entende que reprovação para o governo é mais despesas, o aluno ficará mais um ano na escola. Para os pais a reprovação é a pior coisa que pode acontecer, quando na verdade ela mostra ao aluno que na vida devemos nos esforçar e que "nada cai do Céu" e que por muitas vezes ela será o ponto chave para o amadurecimento do adolescente.Se a criança não aprendeu o conteúdo da 6ª série terá ele condições de acompanhar os conteúdos da 7ª? Aí será uma bola de neve que por muitas vezes o levará a evasão escolar.Brincou o ano todo! eu reprovo! E se a Secretaria ne chamar como já fez, eu simplesmente ironiso a situação e simplesmente digo sim senhor pela frente, mas por trás!!!!!!

    #81303

    Amigos,gostaria de, se possível, saber a opinião dos senhores sobre o assunto tratado neste tópico, criado por mim.Abraços.

    #81304

    Esclarecedor…(Esse Alan Sieber é foda..rs...) :D

    #81305
    Bodart
    Membro

    Caro UnVolt…Com relação a progressão continuada...Teóricamente o "trem" é lindo. O aluno repete apenas a disciplina que ele teve dificuldades no ano anterior, não precisando repitir toda a série. Isso é tão bonito que dar vontade de chorar...Na prática o "trem" é feio. Os alunos se acomodam e deixa de se esforçar para passar de ano. Aí o resultado é a intencificação dos problemas educacionais. Como ensinar a alguém que não está querendo aprender?

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