Simplesmente Che!

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    Brasil
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    Simplesmente Che!Um herói que precisa ser descoberto pelos brasileiros, não para a guerra, não para uma revolução, mas pelo espírito de luta (que nos falta), pela honestidade (que nos faz rir) e pelo caráter (que buscamos) liberto. (Brasil)"Por que será que Che tem este perigoso costume de seguir nascendo? Quanto mais o insultam, manipulam-o, traicionam-o, mais nasce. Ele é o mais nascedor de todos. Não será porque Che dizia o que pensava, e fazia o que dizia? Não será que por isso ele continua sendo tão extraordinário, em um mundo onde as palavras e os feitos dificilmente se encontram, e quando se encontram não se cumprimentam, porque não se reconhecem?" Eduardo GaleanoRetratos do Che ( Por Eduardo Galeano) "Acreditava que é preciso se defender das armadilhas da cobiça, sem baixar a guarda nunca. Quando era presidente do Banco Nacional de Cuba, assinava um Che nas notas, para debochar do dinheiro. Por amor às pessoas desprezava as coisas. Doente está este mundo, acreditava ele, onde ter e ser significam a mesma coisa. Nunca guardou nada para si, nem pediu nada nunca. Viver é se dar, acreditava ele; e se deu."“Che Guevara, se assim pode dizer, já existia antes de ter nascido. Che Guevara, se assim pode afirmar, continua existindo depois de morto. Porque Che Guevara é somente o outro nome do que há de mais justo e digno no espírito humano. O que devemos despertar para conhecer e conhecermos, para agregar o passo humilde de cada um ao caminho de todos.”  José SaramagoTradução para o português, da Carta de despedida de Che a Fidel Castro"Ano da Agricultura"Havana, 1 de Abril de 1965Fidel: Recordo nesta hora de muitas coisas, de quando o conheci na casa de Maria Antonia, de quando você me propôs que viesse, de toda a tensão dos preparativos. Um dia perguntaram a quem se devia avisar em caso de morte e a possibilidade real do fato chocou a todos. Depois soubemos que estava correto, que em uma revolução se vence ou se morre (se é verdadeira). Muitos companheiros ficaram ao longo do caminho até a vitória.Hoje tudo tem um tom menos dramático porque estamos mais maduros, mas o fato se repete. Sinto que cumpri a parte de meu dever que me ligava à Revolução Cubana em seu território e me despeço de você, dos companheiros, de seu povo que já é meu.Renuncio formalmente a meus cargos na direção do partido, a meu cargo de ministro, a meu grau de comandante, a minha condição de cubano. Nada legal me liga a Cuba, apenas laços de outro tipo, que não podem ser rompidos como as nomeações.Fazendo um balanço de minha vida passada, creio ter trabalhado com suficiente honradez e dedicação para consolidar o triunfo revolucionário.Minha única falha de alguma gravidade foi não ter confiado mais em você, desde os primeiros momentos de Sierra Maestra, e não ter compreendido com suficiente rapidez suas qualidades de guia e de revolucionário.Vivi dias magníficos e senti ao seu lado o orgulho de pertencer a nosso povo nos dias luminosos e tristes da Crise do Caribe.Poucas vezes brilhou mais alto um estadista que naqueles dias; me orgulho também de tê-lo seguido sem vacilações, identificado com sua maneira de pensar; bem como de ver e avaliar os perigos e os princípios.Outras terras do mundo reclamam o concurso de meus modestos esforços. Posso fazer o que lhe é negado por sua responsabilidade à frente de Cuba e chegou a hora de nos separarmos.Saiba que o faço com um misto de alegria e dor; aqui deixo a mais pura de minhas esperanças de guia e o mais querido entre meus seres queridos... e deixo um povo que me recebeu como um filho; isso lacera uma parte de meu espírito. Nos novos campos de batalha, levarei a fé que você me inculcou, o espírito revolucionário de meu povo; a sensação de cumprir com o mais sagrado dos deveres: lutar contra o imperialismo onde quer que esteja; isso reconforta e cura qualquer ferida.Digo uma vez mais que libero Cuba de qualquer responsabilidade, salvo a que emane de seu exemplo. Se chegar minha hora definitiva sob outros céus, meu último pensamento será para este povo e especialmente para você. Agradeço todos os seus ensinamentos e o seu exemplo, a que tratarei de ser fiel até as últimas consequências de meus atos. Quero dizer que sempre estive identificado com a política externa de nossa revolução e assim continuo. Onde quer que vá, sentirei a responsabilidade de ser revolucionário cubano e como tal atuarei. Não deixo para meus filhos e minha mulher nada material e não lamento: alegro-me que assim seja. Não peço nada para eles, pois o Estado lhes dará o suficiente para viver e se educarem.Teria muitas coisas a dizer a você e ao nosso povo, mas sinto que são desnecessárias; as palavras não podem expressar o que eu gostaria e não valeria a pena rabiscar apressado qualquer coisa em um bloco.Até a vitória sempre.Pátria ou morte!Um abraço com todo fervor revolucionário.                                                         "Che" [hr]"Nasci na Argentina; não é segredo para ninguém. Sou cubano e também sou argentino e, se não se ofenderem os ilustríssimos senhores latino americanos, me sinto tão patriota da América Latina, de qualquer país da América Latina, como qualquer outro e, no momento em que fosse necessário, estaria disposto a entregar minha vida pela libertação de qualquer um dos países latino americanos, sem pedir nada a ninguém, sem exigir nada, sem explorar ninguém..." Che"Vale milhões de vezes mais a vida de um único ser humano do que todas as propriedades do homem mais rico da Terra." Che"Não nego a necessidade objetiva do estímulo material, mas sou contrário a utilizá-lo como alavanca impulsora fundamental. Porque então ela termina por impor sua própria força às relações entre os homens." Che"Acima de tudo procurem sentir no mais profundo de vocês qualquer injustiça cometida contra qualquer pessoa em qualquer parte do mundo. É a mais bela qualidade de um Revolucionário." Che“O socialismo é jovem e tem erros. Os revolucionários carecem, muitas vezes, dos conhecimentos e da audácia intelectual necessárias para arrostar a tarefa do desenvolvimento de um homem novo por métodos diferentes aos convencionais, e os métodos convencionais sofrem a influência da sociedade que os criou. (Outra vez formula-se o tema da relação entre forma e conteúdo). A desorientação é grande e os problemas da construção material absorvem-nos. Não há artistas de grande autoridade que, a sua vez, tenham grande autoridade revolucionária.Os homens do partido devem tomar essa tarefa entre as mãos e procurar o logro do objetivo principal: educar o povo.”  Ernesto Guevara de la Serna,  (o Che)

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    "Hay que endurecer, pero sin perder la ternura jamás."

    Hasta siempre Che !!!

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    #83138
    jgsa
    Membro

    Olá,Quem dera houvesse muitos outros Ches não é mesmo?Você acha que o socialismo é realmente possível?Abraço

    #83139
    Brasil
    Membro

    Olá jgsaEsse socialismo de mentirinha que experimentamos por 8 aos no Governo do PSDB, sim.Essa enganação do PT também.Outros países como a França, China, e tantos outros, também usam oficialmente o rótulo de “sistema socialista” de governo, porém, não seguem à regra, os princípios do socialismo.Não seguem à regra porque se assim o fizessem, seriam “devorados” pelos países capitalistas ricos.Ou seja, o socialismo, como teria que ser, não existe em lugar nenhum do mundo, é uma ilusão. Por que é uma ilusão? Simples! O socialismo, que nada mais é que um sistema que visa preparar uma sociedade para o comunismo e conseqüentemente numa sociedade sem classes, certamente não prioriza o dinheiro, o lucro. Concorda? Então, num MUNDO onde o que mais se prioriza é o dinheiro, o socialismo ou comunismo (verdadeiro), estariam remando contra a maré, num esforço absolutamente inútil, além de desgastante.A China é comunista? Pro povo pode até ser, mas para o mundo, ela é?A França é socialista?Eu mencionei que os países socialistas que levassem à risca os princípios do socialismo seriam devorados pelos países capitalistas ricos, sim, pois os países capitalistas POBRES, apenas vivem de ilusão, sempre endividados, formando MINORIAS riquíssimas no seio de suas sociedades e acabam, mais cedo ou mais tarde, passando por revoluções pseudo-socialistas, ou optando pelo pseudo-socialismo, através do voto, como é o caso, do Brasil. Se o que priorizamos é o dinheiro, o capitalismo é o caminho natural. Não quero dizer com isso que seja, o melhor sistema de convívio e menos ainda, o mais justo, mas é o mais possível, ou então o pseudo-socialismo... que parece ser o que a gente mais gosta...Só que, um País que não SE respeita, que seus líderes são figuras grotescas que não conseguem colocar o País em rumos prósperos, rentáveis e simplesmente fazem dos seus cargos e força política, ferramentas para enriquecerem pessoalmente, de TODAS as formas possíveis e imagináveis, via de regra, desonestamente e em prejuízo do Estado, consequentemente, do POVO, nunca será um país realmente capitalista, será um país de sonhadores que pensam que são capitalistas. Num país como o nosso, com tantos recursos naturais, minerais, tecnológicos, até seria possível o socialismo como ele deve ser, sem máscaras, sem diferenças, porém, a imensa maioria teria que querer, e nós, não queremos, esse é o problema.As pessoas não pensam num mundo melhor AMANHÃ, elas queriam um mundo melhor hoje e, ao verem que isto “não está ao nosso alcance”, acabam preferindo o imediatismo de um pouco de conforto e segurança e temem a recessão, isso é muito natural, mas também é nocivo e inibidor de uma possível busca de novos conceitos. Abraço

    #83140
    jgsa
    Membro

    Olá,Realmente. Qualquer país socialista que surgisse, no mundo atual, seria rapidamente devorado pelo "capitalismo impiedoso, inescrupuloso".Você disse que apesar de ser o que é, o capitalismo é a melhor opção, ou a menos ruim. Não foi?Acredito que a 3ª via seria muito interessante. Até mesmo mais realista pois o socialismo é um tanto utópico pra ser pensado praticamente pois numa sociedade socialista não haveria jogo de interesses, não haveria corrupção. Ou seja, impossível diante da natureza do homem.Às vezes me pergunto: até quando o capitalismo vai durar? Tenho certeza que não será para sempre.Abraço

    #83141
    Brasil
    Membro

    Às vezes me pergunto: até quando o capitalismo vai durar? Tenho certeza que não será para sempre.

    Sim, um dia acabará...Os homens já tiveram a iniciativa de algumas tímidas tentativas, como o movimento hipie, os punks, e até coisas bem pensadas e estudadas como o Manifesto Comunista.  Mas, os homens ainda não se encontraram, todos abominam o dinheiro, têm plena consciência de que ele é o motivo das desavenças, mas não conseguem achar um meio de libertação, que realmente seja, justo, inteligente e construtivo. Os hipies tentaram se desligar do dinheiro e com isso desligaram-se da vida, o uso de drogas, o desleixo com o asseio pessoal e a idéia de que “pode tudo”, “tudo é permitido”, acabaram por sepultar tal movimento.Temos que encontrar um meio termo entre, viver bem, continuar a desenvolver estudos e tecnologias, mas sem as injustiças e desumanidades que o dinheiro, somado ao piores instintos dos homens, produz ou proporciona. (Obs.: Desculpem-me a insistência em estar sempre citando o “dinheiro”, mas realmente, esse “carinha safado” está em todas, não é mesmo?)Abraços

    #83142

    Olá Brasil e jgsa,Já foi afirmado aqui e em vários lugares que o capitalismo não durará para sempre, e isto é fato. A justificativa é simples: em algum momento as pessoas se conscientizarão de que não podemos ser ricos todos ao mesmo tempo. Sim, pois esta é a lógica do sistema capistalista. Devorar ou ser devorado, ou seja, um claro retorno às leis da selva, onde somos todos inimigos uns dos outros, apesar de estarmos em sociedade e dependermos dela para nossa sobrevivência.Portanto, na história da sociedade o capitalismo é apenas mais um degrau, que possivelmente será sucedido por algo parecido com o sistema socialista, que por sua vez seria uma preparação ao comunismo, que o seria para o anarquismo.Olhando por este prisma parece óbvio que devemos buscar sistemas melhores que o capitalismo, mas porque isto não ocorre? Me parece que a principal razão é a mentalidade burguesa que foi implantada durante longos séculos em todas as camadas da sociedade, segundo a qual...1) Todos temos condições de ficar ricos, e,2) Não há como mudar o sistema.O primeiro exemplo podemos ver diariamente na TV, quando jogadores de futebol ou pagodeiros exibem carros importados e relatam seu passado "humilde". Cria-se com isso a imagem de que todos podem, sim, chegar ao tão sonhado estrelato, e para fortalecer esta idéia são criadas dezenas de escolinhas de futebol. "Vejam, estamos dando uma chance a estes garotos!"Com esta mentalidade profundamente enraizada, a sociedade ainda não parece estar preparada para abrir mão de seus iPods em nome da igualdade, e enquanto isto não mudar talvez seja infrutífera qualquer tentativa de transformação. Esta tão sonhada mudança "de dentro pra fora", dos cidadão para a sociedade, a meu ver seria a evolução, algo natural e com certeza mais sólido.Outra opção seria uma revolução socialista ditatorial, com base em um partido único e na repressão de toda e qualquer oposição. Este foi o caso de Cuba, e realmente não sei se me sinto inclinado a este tipo de governo. Sim, todos tem educação, comida, saúde, mas a liberdade é algo inalienável para o ser humano - sem ela não passamos de animais bem alimentados em suas jaulas.Além do mais, talvez Cuba realmente tenha tido sorte de ter governantes honestos, mas quem garante que, num regime ditatorial, todos os sucessores também serão honestos? E se não forem? Protestaremos, numa sociedade onde tal atitude é passível de prisão ou algo pior?Com relação a Fidel Castro e Che Guevara, especificamente, não tenho opinião formada, até porque todas as informações que nos chegam sobre eles são, essencialmente, tendenciosas. Alguns fazem deles santos, outros, monstros. Alguns dão conta de que Fidel seja um dos homens mais ricos do planeta, outros dizem que ele na verdade não possui nem lugar para dormir, pois trabalha incessantemente para o bem do povo.Bem, os amigos perceberam que ainda não tenho posições definidas quanto a estes assuntos, e, deste modo, não julguei Fidel ou Che, mas fiz comentários com relação a Cuba, que foi o principal legado deles. Espero suas opiniões!Abraços a todos. sml99.gif[hr]Ps.: Brasil, eu acho que a França não é um país socialista ;)

    #83143
    Brasil
    Membro

    Ola amigosRealmente, a liberdade é o que deixa um pouco a desejar do governo cubano, mas eu não condeno Fidel, pois aquela ilha é um alvo constante de tentativas de desestabilização do governo, por parte dos EUA, por todos os meios. Recentemente um cubano espião dos EUA foi descoberto, preso e confessou um plano da CIA para assassinar Fidel.http://www.voltairenet.org/article125661.htmlhttp://www.modevida.com/campanhas2.htmlhttp://www.granma.cu/cubademanda/portugues/demanda9-p.htmlAcho que realmente Cuba teve sorte de ter um governante honesto, que provou que era mesmo um revolucionário e não um mercenário. Na presidência de Cuba desde 1960, hoje no alto de seus 80 anos, o velho comandante continua morando no Palácio do Governo Cubano e quando sai de seu quarto, já está trabalhando. Visto por pouquíssimas vezes usando uma roupa que não fosse sua velha farda. Com certeza não roubou seu povo, povo que o adora, pois reconhece seu esforço e honestidade.Cuba é um território menor que muitos Estados brasileiros e, com todos os obstáculos que lhe impuseram, aquela nação se mantém de cabeça erguida e as promessas feitas pelos revolucionários após a tomada, foram cumpridas, em Cuba não existe analfabetismo, e nem fome. Após o colapso financeiro na Rússia todos pensaram que Cuba iria quebrar e nós pudemos ver que a história não era bem assim, achávamos que Cuba era sustentada pela Rússia e a história nos mostrou que a coisa não era bem assim. Israel recebe ajuda dos EUA, e ninguém diz que Israel é sustentada pelos EUA.Se o que aconteceu em Cuba tivesse acontecido aqui no Brasil, essa seria a maior potência do mundo. Porém como dissemos, Cuba teve sorte em ter gente honesta comandando tudo, já aqui, seria uma coisa muito arriscada, se não fosse o Fidel e o Che, eu acho que eu não iria querer, hehehe  pois gente como eles, honestos e dispostos a fazer o que fizeram somente por ideal, vai ser difícil aparecer de novo. Penso que diante de todos os percalços enfrentados, boicotes até hoje impostos numa atitude totalmente covarde, a falta de recursos proveniente do boicote, etc, até que o Comandante se saiu bem, não foi? O números de Cuba estão muito melhores que os do Brasil, tanto no crescimento econômico como na Educação, que é o seu maior legado àquele País.Abraços

    #83144
    Z
    Membro

    Não vou falar de Che nem de Cuba mas em relação ao comentário de Unvolt..Eu acho útil reflectir sobre o futuro dos modelos gerenciadores da humanidade nos próximos tempos, mas será sempre difícil de prever qual será o caminho mais correcto. O que sabemos hoje é que existem caminhos mais correctos dos de hoje.Imagem a actual democracia, o actual capitalismo, vivendo com subidas de uns e descidas de outros, subir juros e descer juros para que a economia esteja em constante mudança... tudo bem..Agora imaginem que exist euma política de igualdade económica ao invés de uma mera política de solidariedade hipócrita. Em que os ricos dispenderão mais de sua economia para ajudar mais pobres.Isso sim seria uma globalização aceitável. Teríamos sempre governos injustos e uns mais gananciosos que outros, teríamos até governos a se fazerem de pobrezinhos para receber mais um pouco, mas isso já acontece nos nossos dias.A diferença da política de igualdade económica seria que um rico não descansaria enquanto houvesse alguém passando fome.Há de facto um perigo nesta política, que é o da preguiça, "se se eu for rico tenho que gastar em ajuda aos outros, para quê ser rico? mais vale ser pobre e ser ajudado". É aí que entra a questão de consciência. A mentalidade social terá de se adaptar para que as pessoas e as nações se sintam mais afortunadas por mais ajudarem e não por mais terem.Assim estaríamos a falar de um riqueza mais espiritual, em que a riqueza e a nobreza seria medida não pelo dinheiro que se tinham mas pelo quanto se ajudou os povos mais carênciados.Carênciados não significa apenas povos que precisam de vacinas ou de comida, significa também povos que ainda não estivessem tão mentalizados com esta consciência fraterna.Isto parece um pouco sonhador, mas não é tão difícil vivermos nesta realidade, a dificuldade é não haver mais pessoas desejando esta realidade. Basta pegar no mundo que temos, e dedicarmos mais à natureza e ajudarmos os pobres sem pensar no egoísmo do tipo "eu já ajudei bastante, agora os outros que ajudem também".Em termos teóricos é facílimo alcançarmos esta sociedade, mas a nível prático temos mais uma vez o problema da mentalidade como problema principal. Eu próprio não consigo abandonar de todo minha ambição em ter mais. Não consigo dar tudo o que tenho apenas em nome da MINHA consciência, eu daria o que tenho se todos dessem, mas enquanto todos pensarmos assim ninguém dará mais do que "lhe compete".Esta política de sociedade iria de encontro a uma requalificação do que significa felicidade, em que felicidade não se basearia no quanto se tem mas no valor próprio que se dá.É de facto responsabilidade de todos nós, incluíndo ricos e pobres, a situação em que vivemos. Claro é que viver lutando por um mundo melhor é mais consolador do que viver acomodado mas é muito ténue a linha que separa o lutador do ganancioso...Cumps.

    #83145

    Olá amigos…Brasil, concordo que os EUA tem se utilizado de todas as formas possíveis para desestabilizar o governo cubano, porém talvez isto não seja motivo suficiente para que as liberdades individuais sejam abolidas. Como eu já disse, penso que por mais bem alimentados que estejamos, não passaremos de animais se estivermos trancafiados em minúsculas jaulas.Por melhor que um governo seja, ele continua a ser dirigido por humanos, que cedo ou tarde tomarão caminhos errados. E o problema é que isto diz respeito a toda a sociedade, então como poderia ela ser amordaçada? Talvez vc diga que o "povão" não tem maturidade para a tomada de decisões, e não deixarei de concordar com vc; mas este argumento - uma vez que aceito - dará margem a todo tipo de ditadores, desde comunistas a fascistas. E acho  que não podemos nos dar ao luxo de entregar a vida de milhões de seres humanos nas mãos de dois ou três homens (que, mais uma vez lembrando, são falhos).Mas com relação a Cuba, tenho a impressão de que Raul fará algumas aberturas quando da sua posse definitiva. Ele já afirmou que o único e legítimo sucessor de Fidel é o partido Comunista, o que nos dá a impressão de que ele não governará sozinho. Bem, mas teremos que esperar pra ver...Abraços a todos. ;)

    #83146
    Brasil
    Membro

    Olá unVoltConcordo quando vc diz que em Cuba, a liberdade seja restrita, mas acho que isso acontece mais no campo eleitoral, é um governo de partido único, porém, fico me perguntando se a democracia vale mesmo a pena... teoricamente sim, mas na prática... no Brasil, vivemos em numa democracia há exatos 20 anos e, no entanto, parece que as coisas estão piorando, o Brasil não cresce e o povo sofre a recessão conseqüente. Além disso, em Cuba, apesar de não se falar em eleições para presidente, o povo participa muito, Cuba é o “País dos congressos”, eles debatem muitos temas ligados à política externa, econômia e problemas sociais principalmente e, sempre com a participação do povo também.Na época do militarismo ditatorial, o Brasil cresceu muito, isso é fato! Não podemos negar, infelizmente! Infelizmente pois, estou dizendo que quando o povo não tinha muita voz, o Brasil cresceu e agora que achamos estar em uma democracia, parece que estamos regredindo.E o pior de tudo isso é que tanto na ditadura como na democracia estivemos e estamos sob o domínio dos interesses dos EUA, estivemos e estamos constantemente “amarrados” a eles, graças aos nossos políticos ladrões e covardes.Continuando sobre Cuba, os EUA estão eufóricos com a doença de Fidel e já estão organizando manifestações na Florida para tentar mostrar ao mundo que Cuba quer democracia, porém, se fizermos uma pesquisa em Cuba, sobre a disposição dos cubanos para a “democracia” e capitalismo, eu não sei se os resultados serão favoráveis às mudanças.Posso dizer que Fidel é simplesmente adorado pelos cubanos(a grande maioria), isso eu tenho certeza.Parece que a ditadura cubana, mesmo sob um boicote covarde, deu melhores frutos que a nossa “democracia”.Em cuba todos são cultos, o governo fez questão de tornar um povo de ignorantes em um povo culto. Ter curso superior em Cuba é uma obrigação, praticamente todos têm, com especial destaque à medicina, isso é fato. Um governo ditatorial, mal intencionado, quer levar seu povo à ignorância, Fidel fez o contrário.Eu me apego muito às intenções, acho que às boas intenções movem o mundo para melhor, dão bom exemplo e as más, para pior, decepcionam e desacreditam o povo e o governo. É o caso do Brasil.Abraços

    #83148

    Olá Brasil,

    Na época do militarismo ditatorial, o Brasil cresceu muito, isso é fato! Não podemos negar, infelizmente! Infelizmente pois, estou dizendo que quando o povo não tinha muita voz, o Brasil cresceu e agora que achamos estar em uma democracia, parece que estamos regredindo.

    Sim, os governos ditatoriais tem, de fato, mais mobilidade. Basta olharmos para o crescimento absurdo da Alemanha sob o comando de Adolf Hitler. Mas tamanho poder nas mãos de poucos tanto pode acelerar o desenvolvimento social quanto pode provocar destruição massiva - basta olharmos, novamente, para o exemplo da Alemanha. Aliás, acho que já discutimos este assunto por aqui...

    Em cuba todos são cultos, o governo fez questão de tornar um povo de ignorantes em um povo culto. Ter curso superior em Cuba é uma obrigação, praticamente todos têm, com especial destaque à medicina, isso é fato. Um governo ditatorial, mal intencionado, quer levar seu povo à ignorância, Fidel fez o contrário.

    Este é um ponto importante. A educação tanto pode emancipar os seres humanos quanto escravizá-los, dependendo de como seja conduzida. Não sei qual seria o caso de Cuba, nem quais os possíveis resultados de uma população mais esclarecida. Talvez não haja mais a necessidade da repressão política, ou talvez ela seja ainda mais necessária, pois mentes abertas frequentemente abominam qualquer tipo de autoridade imposta.

    Continuando sobre Cuba, os EUA estão eufóricos com a doença de Fidel e já estão organizando manifestações na Florida para tentar mostrar ao mundo que Cuba quer democracia, porém, se fizermos uma pesquisa em Cuba, sobre a disposição dos cubanos para a “democracia” e capitalismo, eu não sei se os resultados serão favoráveis às mudanças.

    Na verdade os EUA estão pouco se lixando para a democracia. Fulgêncio Batista era igualmente ditador e recebia total apoio dos deles. O que realmente lhes interessa é a economia de mercado, o bussiness.

    Posso dizer que Fidel é simplesmente adorado pelos cubanos(a grande maioria), isso eu tenho certeza.

    Bem Brasil, acho que o nível de culto à personalidade de um líder ditatorial não pode ser levado como parâmetro para a qualidade de um governo. Os russos adoravam Stálin, os italianos adoravam Mussolini, os alemães adoravam Hitler, os espanhóis adoravam Franco e, ao que me parece, o sentimento dos portugueses era o mesmo com relação a Salazar. E veja que, destes, apenas Stálin defendia (ao menos em tese) uma sociedade igualitária.Mas o caso é que, com toda a imprensa trabalhando a serviço dos interesses do governo, o povo não terá muitas opções além de idolatrar aquele que lhes é mostrado, desde a infância, como o salvador da pátria. E digo isto porque já se passaram quase 40 anos da revolução cubana, ou seja, a maior parte da população não conheceu o regime de Fulgêncio Batista, e portanto não tem critérios de comparação com outros governos que não o de Fidel.Não estou dizendo que Cuba está pior, longe disto, mas ao que me parece esta cegueira em que a populção incorre é extremamente perigosa.Abraços. ;)

    #83149
    Brasil
    Membro

    Olá unVolt

    Por melhor que um governo seja, ele continua a ser dirigido por humanos, que cedo ou tarde tomarão caminhos errados. E o problema é que isto diz respeito a toda a sociedade, então como poderia ela ser amordaçada? Talvez vc diga que o "povão" não tem maturidade para a tomada de decisões, e não deixarei de concordar com vc; mas este argumento - uma vez que aceito - dará margem a todo tipo de ditadores, desde comunistas a facistas. E acho  que não podemos nos dar ao luxo de entregar a vida de milhões de seres humanos nas mãos de dois ou três homens (que, mais uma vez lembrando, são falhos).

    Entendi o que você quer dizer, não podemos contar com a sorte.Quem garante que esses dois ou três agirão como agiram os homens(governantes) de Cuba? É verdade, não podemos mesmo contar com a sorte. Esse é o lado ruim de uma ditadura.Com a democracia o povo tem, teoricamente, o comando do País, mas sabemos que isso é teoricamente, mesmo! Na realidade, pelo menos no Brasil, a experiência de 20 anos, nos têm mostrado que o povo não conssegue se organizar, e quando se organiza, faz M**** e, acaba perdendo a razão, além de levar muita borrachada da polícia.Então, temos a teoria e a pratica, acho que um pouco mais de cultura disseminada pelo nosso País, poderia ser fator decisivo para as mudanças necessárias, porém onde está a Cultura?Como cursar uma faculdade? Como CHEGAR à faculdade? Não nos dão ferramentas para tirar essa corja de vagabundos do poder. Isso já virou “instituição”, ele trabalham nesse sentido que estou tentando mostrar. Como? O fato de não haver ensino digno aqui, não é uma coincidência, é algo muito bem estudado pelas forças que, mantém-se no poder há décadas.O Brasil, infelizmente é um País cuja maioria entre seu povo é ignorante, isso é triste, mas é verdade.E eu digo que isso não acontece por acaso. Pois se Cuba, que é um território muitíssimo menor que o Mato Grosso, por exemplo, debaixo de um boicote safado e covarde, conseguiu instruir seu povo... Por que aqui parece ser tão difícil? Não temos recursos? Não temos recursos para o povo, pois para políticos ladrões fazerem suas campanhas milionárias existe, para o FMI existe, só não existe recursos para o povo.Então, a força que no caso da ditadura, estaria nas mãos do ditador, na democracia está nas mãos do povo, isso, na teoria, é o ideal, mas na pratica não funciona.Nas mão do povo, o poder se perde entre quem gosta de carnaval, futebol, bundas na TV, conversa de bar, cachaça e cerveja.Não tenho nada contra conversa de bar, Che e Fidel se conheceram num bar...Mas o que se conversa aqui (num bar) é ridículo, discutir política num bar aqui é idiotice, não leva à nada, todos só sabem dizer que os políticos são ladrões e depois acabam votando nesses mesmos políticos, uma verdadeira idiotice.Temos que encontrar nosso caminho, estamos muito perdidos nessa ilusão de enriquecer, isso é pura ilusão.Abraços democráticos.

    #83150
    Brasil
    Membro

    A educação tanto pode emancipar os seres humanos quanto escravizá-los, dependendo de como seja conduzida.

    Prefiro ser um escravo culto (escravo no sentido de não poder votar, só isso), que um idiota livre!O que acha?Até

    #83151

    Prefiro ser um escravo culto (escravo no sentido de não poder votar, só isso), que um idiota livre!

    Na verdade não foi isso que eu coloquei em questão. Eu me referi ao modo como a educação é conduzida, ou seja, num país onde não existe liberdade de imprensa - e a própria liberdade de expressão é cerceada - como saberemos o que é que está sendo ensinado nas escolas? Todas as fontes de informação (escola, imprensa, televisão e etc.) mantém o mesmo ponto de vista, sendo este totalmente favorável ao partido. Deste modo torna-se difícil a formação de qualquer juízo crítico, e a manipulação das massas é absoluta. Em uma democracia podemos ter vários veículos de mídia, os quais estarão atentos uns aos deslizes dos outros. Podemos ainda conflitar as diversas informações e filtrá-las, retendo apenas o que é fato, e a partir deste ponto formar uma opinião. Isto, em absoluto, não ocorre numa ditadura.Eu sei que ao menos as áreas técnicas da educação cubana são extremamente eficientes, mas e quanto ao resto? A competência técnica é apenas uma das necessidades de uma sociedade humana.Abraços.

    #83147
    Brasil
    Membro

    Olá unVolt

    Em uma democracia podemos ter vários veículos de mídia, os quais estarão atentos uns aos deslizes dos outros.

    hehehe se não fosse o picareta do Roberto Jéferson falar pra gente que a Globo deve  uma fortuna ao INSS há décadas...  Dinheiro esse, proveniente dos descontos dos salários de seus empregados, portanto caracteriza Apropriação Indébita, ninguém saberia. Também não informam pra gente que a Globo e o SBT devem verdadeiras fortunas bilionárias ao BNDES enquanto o micro-empresário tonto-capitalista-ingênuo, fica tentando pegar um empréstimo no Bradesco ou no Itaú a 150% ao ano e só consegue se endividar mais.Podemos até filtrar informações  e conflitar com outras, como vc disse, mas não podemos adivinhar o que é escondido e encoberto até.A Amazonia, para nós é um mistério, altas transações estão acontecendo por lá e a gente não tem a menor idéia. A grande maioria dos brasileiros não tem a menor idéia do que é aquilo, não sabem absolutamente nada, ali está repleto de mineradoras, madeireiras e técnicos de laboratórios com as mais variadas intenções ilegais, mercenários de outros países esquentando as mão de nossos políticos e ninguém (imprensa) fala nada.  Onde está a informação? Onde está a mobilização? Onde está a soberania?Não informar é a mesma coisa que informar só o que não interessa e, os assuntos importantes serem escondidos.

    Eu sei que ao menos as áreas técnicas da educação cubana são extremamente eficientes, mas e quanto ao resto? A competência técnica é apenas uma das necessidades de uma sociedade humana.

    Quando voce diz "quanto ao resto", você se refere ao campo político, digo, do direito de conhecer, opinar e influir na condução das coisas etc.?Abraço

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