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105 TORRE NORTE, olá, como está…?
TORRE DIZ: “Quando citei Foucalt não pretendia parecer que este determinaria ou nao a nossa consciência”
-Sim, eu entendi que sua intenção não foi essa. E concordo com você, eu só quis salientar a importância da ação em detrimento do pensamento.
TORRE DIZ:
“Como conceber uma sociedade sem propriedade privada, sem busca pelo lucro mas com amplo desenvolvimento tecnológico?”-Importante questão. Talvez seja a hora de pensarmos se a tecnologia é realmente útil como parece. Ao mesmo tempo que ela tenta trazer comodidade e nos ajudar, ela traz também novos problemas e nos torna escravos dela e do capitalismo.
Por isso pergunto:
1-Então, é possível criticar o capitalismo através da internet?
2-Seria hipocrisia utilizar a internet para pregar idéias contra o capitalismo, ou “o fim justifica o meio”?
(aguardo comentários)TORRE DIZ:
“O que mantém estas pessoas fiéis ao sistema?”– O que mantém essas pessoas (e nós também) fiéis ao sistema são 6 principais fatores a seguir:
1-A ideologia burguesa (apesar de não sermos burgueses, nós pensamos como eles, queremos ser como eles, acreditamos em seus valores, como: acumular riqueza, comprar, lucrar, etc)
2- O poder invisível e impessoal do Estado (contra quem nós devemos nos revoltar? A quem reclamar nossos direitos? Não sabemos se recorremos ao patrão ou ao governo/justiça)
3-A alienação social (nós não nos vemos como construtores da sociedade, mas como vítimas dela)
4-A alienação econômica (nós não percebemos que como indivíduos, produzimos um bem material ou serviço, mas como classe social, nós produzimos todas as riquezas que existem no mercado)
5-A alienação intelectual (valorizamos demais o intelecto e desprezamos o trabalho que realmente bota comida na mesa. O trabalho intelectual é mil vezes mais valorizado do que o trabalho manual/braçal)
6-O fetichismo (uma mercadoria tem mais valor que um ser humano. Quando compramos algo, não damos conta que aquela mercadoria está lá pelo trabalho de alguem. É como se tudo que está a venda aparecesse por obra divina. Quando tratamos com um funcionário, caixa de supermercado por exemplo, achamos que ela é um robô que está lá para dizer: “o total a pagar é…”- Nós não vemos as pessoas como seres humanos. O motorista de ônibus é tratado como se fosse um robô, todos que nos pretam serviços são vistos como robôs. No fundo agimos tão irracionais e mecânicos quanto uma colônia de formigas)Como mencionei a alienação intelectual, que desvaloriza o trabalho braçal (aquele que realmente coloca cominda na mesa) aproveito para comentar (IMPORTANTE LER):
URGENCIA DA REFORMA AGRÁRIA NO BRASIL:Agropecuária= 8% do PIB
Agronegócio e agrobusiness= 37% dos empregosAlém de gerar muitos empregos, distribuir a renda e contribuir para o PIB, há outro fator importante.
Problemas: Superpovoamento urbano/ Desemprego/ falta de habitação…
Uma das causas desses problemas: o êxodo rural (latifundios desempregam trabalhadores).A desigualdade social por sua vez pode levar ao quadro de violência urbana.
E com razão:
14% da população abaixo da indigência (R$ 54,00 p/mês)
33% abaixo da linha da pobreza (R$ 107,00 p/mês)Ou seja, os indigentes (14%) somados(+) aos que estão ABAIXO da linha da pobreza (33%) já dão só aí = 47% da pop. brasileira (sem contar os pobres, pois se contar, passaria muito mais de 50% da pop.) vivendo em condições subumanas.
O Brasil produz pouco alimento pois ainda estamos nos moldes do Platation do Brasil-colônia, ou seja, cultura voltada para o mercado externo (soja, café), latifundiários, monocultura e mão de obra escrava (quase ou praticamente).
Como o Brasil produz pouco alimento, ele precisa importar a maior parte, o que produz uma balança comercial desfavorável para nós.
O Brasil NÃO é grande produtor de alimentos (soja e café não são alimentos, além de serem voltados para o mercado externo) e a monocultura desgasta o solo. Além de os latifundios serem improdutivos e pouco eficazes tecnicamente.
Os pouquíssimos minifundios que existem (famílias que vivem de plantar e colher) produzem METADE dos alimentos que consumimos no Brasil.
Imagine se a reforma agraria fosse feita… não só resolveria o problema da falta de alimento, como exportaríamos alimentos.Além disso, talvez seria bom que o Brasil tivesse um programa de controle de natalidade (através não de lei, mas de campanhas de insentivo a adoção e uso de metodos contraceptivos, legalização do aborto em alguns casos, etc) Mas tudo isso é discutível.
(Mensagem editada por renan_m_ferreira em Agosto 31, 2005)
(Mensagem editada por renan_m_ferreira em Agosto 31, 2005)
Recomendo alguns filmes:
1-Muito Além do Cidadão Kane
(documentário produzido pela BBC de Londres e proibido no Brasil. Revela a ligação de Roberto Marinho com a ditadura e a manpulação que a Rede Globo produz na população brasileira)Esse documentário em versão dublada tem download gratuíto no site: http://www.culturabrasil.org/velhinhadetaubate.htm2- Tiros em Columbine, de Michael Moore (contra o dermamento, Moore faz uma campanha e coloca “os caras” na parede, em frente as cameras)
3- Farhenheit 9/11 de Michael Moore (obrigatório ver isso. Mostra a fraude da eleição do Bush, a reação americana, a manipulação pela midia, a Guerra no Iraque, as verdadeiras razões, etc)
4- A Corporação (mostra a aberração de que é a vida humana em função de grandes companhias)
5- Edukators (excelente filme alemão sobre 3 jovens que protestam contra o capitalismo. Filme muito inteligente, não dá para comentar. Tem que procurar na internet, fazer o download do filme e legenda e assistir. É demais!)
6- Tempos modernos de Charles Chaplin (para que vejam como o homem é tratado como um robô)
Livros que recomendo:
1-O que é ideologia- Marilena Chauí
2-O que é Propaganda Ideológica- Nelson Jahr Garcia (disponível na internet)
3-Comunismo e filosofia- Maurice Cornforth (traduzido para o portugues)
3-Todas as obras de Karl MarxRecomendei apenas filmes e livros que têm ligação com o tema deste fórum (e com os outros fóruns sobre Marx/comunismo/capitalismo etc)
Espero que gostem e quem quiser recomendar mais, posta aí.
Mofeu diz a Neo: “Matrix é controle.”
Em outro momento do filme Matrix, Morfeu explica a Neo o que são os agentes. Morfeu diz que Matrix é um sistema, e todas as pessoas as quais eles tentam libertar são um agente em potencial. Portanto, até que eles consigam liberta-las, elas ainda são tão dependentes do sistema e acreditam tanto nele, que o defenderão com veemência se preciso for.
Isso, poderia ser postado tanto no tópico “Matrix e Mitologia” quanto no tópico “Você abdica de sua privacidade em nome de algo?”. Decidi postar aqui.
Afinal de contas, a ideologia faz isso com as pessoas. Elas defendem o sistema que as explora, aprisiona, poda a criatividade.
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