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"Você há de convir comigo que o sistema econômico adotado por Cuba foi DINAMITADO pelo efeito do embargo!"
É por estas e outras que o socialismo sempre estará fadado ao fracasso: socialismo em um só país não prospera.
Ué!! Mas alguma vez na história algum pais capitalista ou mesmo socialista passou por boicote semelhante por tantos anos?Quais são os seus parâmetros de comparação? A URSS sofreu os efeitos da “Cortina de Ferro”, mas sendo ela à época uma potência imperialista, assim como também, potência industrial, não sofreu tanto os efeitos como Cuba, que é uma pequena ilha que sempre viveu da monocultura de cana.Será que se os EUA sofressem boicote semelhante eles manter-se-iam em pé? Eles NUNCA experimentaram na própria pele um “bom” embargo econômico... hehehe
"Se Fidel trouxe desenvolvimento humano na Educação e na Saúde..."
Pois é, este desenvovimento pode ser alcançado também através de uma economia de mercado e sem "paredon".
Pode né? Então por favor, diga ONDE aconteceu algo parecido? Qual foi o país que conseguiu subsidiar a sua Saúde a ponto de baixar o preço de um remédio que custa 120 U$ à quantia de 5 centavos de dólar, e oferecer isso a TODOS os seus cidadãos?Qual foi o país latino-americano que conseguiu elevar o seu desenvolvimento humano, ao estágio de prover instrução superior gratuita a TODOS os seus cidadãos?
Se o embargo findar e Cuba resolver fazer comércio com os quatro canto do mundo, irá prosperár, obter taxas de crescimento enormes - Os castros e sua trupe ficaram mais rico.
Meu querido, parece que você nutre algum rancor em relação aos Castro... Não importa se os Castro desfrutarão dos benefícios de um hipotético final do embargo! O que importa é que VOCÊ ADMITE que se o embargo fosse revogado, Cuba prosperaria.Percebeste?E uma vez admitido isto, devemos agora observar os seguintes aspectos: Qualquer que seja o governante, é evidente que desfrutaria de todos os louros de uma ascensão econômica de seu país. Por que não os Castro? Então, para não deixar os Castro vencerem mais uma, condena-se todo um povo à miséria? Você acha isso legítimo?
Qual seria a diferença entre esta Cuba - recém desembargada e feliz com as maravilhas do mercado, mesmo sob o julgo dos castros - e a China de hoje?
A China nunca sofreu QUALQUER embargo! A China mete medo nos EUA. São 1 bilhão e quinhentos milhões pra enfrentar. A China fabrica “Coca Colla”, “IBM”, “FORD”, sem pagar royalties a NINGUÉM!
Acho que Cuba na merda ou não, não faria diferença alguma para o capitalismo(...)
Ah, “sim”, então se Cuba tivesse se tornado um país rico, não faria diferença nenhuma... Os demais paises latino-americanos não teriam convergido automaticamente para o socialismo... Ta bom! Então pra quê a insistência no boicote? Por que ele ainda não foi revogado?
durante a Guerra Fria havia a ajuda dos russos, findada a ajuda há o embargo e aí faliram.
Meu caro, Um país que subsidia a saúde e a educação de sua população aos níveis cubanos, não pode estar falido!! Cuba se encontra como sempre esteve após o final da ajuda financeira dada pela URSS. Essa ajuda financeira é algo muito comum entre regimes capitalistas também, haja vistas à relação dos EUA com El Salvador, Honduras, Haiti, Panamá, etc.
"Há folhas de pagamento infladas, muito infladas, terrivelmente infladas, em quase todos os setores, e pagam-se salários não vinculados à produção, com o que não se pode evitar que se deteriore a capacidade de compras do povo" Ele apenas demorou uns 50 anos para perceber. O verdadeiro problema do socialismo é a velocidade intelectual. É o socialismo admitindo a derrota econômica, pura e simplesmente.
Inchaço da máquina pública é um problema em qualquer parte do mundo, meu caro!! Agora, quando falamos de um país que carrega o fardo da intolerância e da prepotência dos donos do planeta, aí realmente pesa muito. Todo o problema cubano é a falta de grana gerada pelo boicote! Cuba é um país turístico por excelência, se não tivesse escassez de produtos, que é na verdade consequência direta do boicote, as coisas seriam mais promissoras àquele pais...Durante muitos anos a URSS comprou toda a produção de açucar de Cuba, agora os cubanos NÃO TÊM CHANCES de competir de igual para igual com os outros países... Tudo isso graças ao covarde embargo...Isso não é justo! Quando você fala em “cair nas graças do mercado”, deve lembrar-se que o “mercado” no sentido capitalista é insano e injusto: "Obriga" (induz) as pessoas a considerar legítimo uma covardia praticada contra toda uma população ordeira e indefesa.
As experiências com o socialismo pelo mundo afora se caracterizaram pelo fracasso econômico e governo ditatorial. E seus defensores rapidamente retiram da manga uma causa externa para este fracasso. Por que a URSS se abriu ao capitalismo? Não tem porque embargar um país capitalista e democrático, por isso não consigo imaginar os EUA sofrendo com um embargo. "Quais são os seus parâmetros de comparação? "Talvez, por meio do voto, não veremos países socialistas pelo mundo, assim quando estes surgirem serão ou por golpe de Estado ou por mudança de rumos de um governante democrático, como está fazendo Chaves. E me refiro a periferia, pois aos países centrais é impossível mensurar aproximação com o comunismo. Assim, como o ocidente capitalista supervaloriza o Estado de Direito, democracia, e principalmente o direito a propriedade privada, etc. um país comunista sofreria para manter relações comerciais com o mundo. Logo, socialismo em um só país não "vinga". Isto não quer dizer que sendo socialista e exposto ao comercio mundial, necessariamente este país se manteria forte, pois ainda não temos exemplo disso pela história, e infelizmente é neste último dado que muitos utópicos se apegam para defender um governo ditatorial/socialista.A inviabilidade do socialismo não se dá apenas em virtude das questões econômicas, embargo ou não, mas também por seus valores serem bastante diferentes dos valores do mundo capitalista. Por mais que estes valores capitalistas sejam questionados, e discutíveis, as pessoas estariam dispostas a trocá-los? O que eu chamo aqui de valores é a democracia, liberdade de expressão, direito a propriedade privada, individualidade, etc... Pode né? Então por favor, diga ONDE aconteceu algo parecido? Qual foi o país que conseguiu subsidiar a sua Saúde a ponto de baixar o preço de um remédio que custa 120 U$ à quantia de 5 centavos de dólar, e oferecer isso a TODOS os seus cidadãos?Se você fizer uma pesquisa rápida verá que inúmeros países oferecem um sistema de saúde respeitável a seus cidadãos: ( e não precisa ser com medicamentos a 5 centavos, com o país oferecendo condições de crescimento, desenvolvimento e renda não precisa ter medicamentos quase de graça) França, Islandia, Holanda, Canadá, Áustria, Japão, etc...http://www.vidanaislandia.com/files/bd2b413b4460d9f3ea2ed6a8266c0517-135.htmlhttp://www.saudebusinessweb.com.br/noticias/index.asp?cod=42591E com relação a educação é so ver a tabela do Pisa, não precisa ser socialista para ter educação e saúde.http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=pt-BR&sl=en&u=http://www.oecd.org/dataoecd/42/8/39700724.pdf&prev=/search%3Fq%3Dranking%2Bpisa%26hl%3Dpt-BR&rurl=translate.google.com.br&twu=1&usg=ALkJrhj4voiNTmPpVKY5ATLgOKzwK4x1bw"Meu querido, parece que você nutre algum rancor em relação aos Castro..."Confesso que já admirei muito Fidel e Che pela coragem revolucionária, aliás até hoje ainda nutro eta admiração por aqueles guerreiros de 59. Entretanto se tornaram simples ditadores que fazem de tudo para se manter no poder baseado em ideologias ultrapassadas, enquanto o povão nem pode sair da Ilha, aqueles que tentam ou são presos ou morrem afogados no mar do Caribe. Se, ou melhor, quando Cuba se abrir ao mercado, possivelmente esta turma desponte como grandes milionários, assim como aconteceu com alguns burocrátas russos. "VOCÊ ADMITE que se o embargo fosse revogado, Cuba prosperaria."Foi apenas uma suposição, não sei como Cuba se comportaria jogado a um mercado "selvagem". Eu quis mosrar que se Cuba prosperasse não passaria de uma China em proporções menores, bem menores e não causaria medo aos EUA.Mais tarde continuo...
não precisa ser socialista para ter educação e saúde.
Eu não disse que precisa ser socialista para se ter educação e saúde! O que estou apontando é a eficiência do governo de Fidel, nestes quesitos. Os méritos são de Fidel e do espírito revolucionário e não do Socialismo.Não morro de amores pelo socialismo.Acho que o Socialismo é um erro bem intencionado e, o Capitalismo é um erro com requintes de perversidade.Apontar o nível de desenvolvimento humano de países do Velho Mundo como Holanda, Áustria, Japão, não é nada animador para os latino-americanos... Eu quero ver é alguém fazer aqui na América Latina o que fez Fidel, com a Saúde e com a Educação, com capitalismo, socialismo, trabalhismo ou seja lá o que for!!
socialismo em um só país não "vinga".
Acho realmente uma incongruência de raciocínio dizer que o Socialismo em um só país não funciona... Ora, a exigência de embargos e boicotes é a mais explícita constatação de que NENHUM sistema funciona sozinho.Não fosse assim, não existiriam boicotes e embargos que visam exatamente deixar determinado país “sozinho”, comercialmente falando.
Não tem porque embargar um país capitalista e democrático, por isso não consigo imaginar os EUA sofrendo com um embargo.
Violar decisões da ONU é algo democrático pra você? Eles violaram recentemente.Violar leis internacionais é algo democrático pra você? Recentemente eles violaram.Acho que onde você usou os adjetivos “capitalista” e “democrático”, cairia melhor mudar para “rico, influente, beligerante e ameaçador”...
Olá Brasil,"Então pra quê a insistência no boicote? Por que ele ainda não foi revogado?"É como afirmei lá em cima, talvez seja ainda resquícios da Guerra Fria. Demonstração de poder por parte dos norte americanos e destaque dos valores capitalistas. O socialismo não precisa mais ser demonstrado em sua inpraticabilidade, pois isto já foi feito. Por isso acredito que o embargo está além da demonstração que o "capitalismo é melhor que o socialismo", infelizmente quem sofre com isso é a população."Cuba se encontra como sempre esteve após o final da ajuda financeira dada pela URSS."Você está sendo muito otimista ou ingênuo em afirmar isto. É sabido que Cuba está sucateada e isto só vai ser modificado com abertura democrática e consequentemente econômica. Entretanto, manter relações com a Russia, também socialista como até 1989 é totalmente diferente de manter relações comerciais com países capitalistas que vão buscar preços cada vez menores para seus produtos e vender a quem paga mais. E, como Cuba iria se comportar subsidiando todo os seu setores econômicos ao se relacionar com países capitalistas? Ou seja, por quanto tempo um país socialista do porte de Cuba se mantém no mercado capitalista?"Acho que o Socialismo é um erro bem intencionado e, o Capitalismo é um erro com requintes de perversidade."Eu poderia repeti a sua frase com pequenas modificações: Acho que o Capitalismo é um erro bem intencionado e, o Socialismo é um erro com requintes de perversidade. Explico: Parece que é questão de empatia ou não por um ou por outro: O indivíduo pró capitalista pode dizer que a livre troca de mercadoria é mais interessante para o espírito humano do que a coerção sempre presente de um Estado, entretanto no capitalismo o Estado não pode se manter ausente para não transformar a ambição humana em ganancia. O Estado deve criar e aplicar as leis para regulamentar o comércio desenvolvido no capitalismo. Já o Socialismo, segundo a mesma visão de um pró capitalismo, seria uma jornada que parou e sempre irá parar pelo caminho: A teoria marxista apontou a sociedade sem classes, contudo antes dela precisariamos passar pela sociedade controlada pelo Estado, contudo seria o Estado controlado por "um grupo de iluminados" que representaria a classe até então explorada. Agora me responda: Em que momento estes iluminados que em alguns momentos poderão até dizer "O Estado sou eu" repetindo os Absolutistas europeus, em que instante estes ditadores absolutistas e iluminados, este Estado vai abrir mão do seu poder e o luxo que o acompanha em favor dos indivíduos, da sociedade sem classes? Sinceramente, acho que nunca. Pois se eles, os iluminados são o Estado, eles são as leis e determinam o que é "bom" e quem faz "bem" ao povo e quem não faz 'bem" e pode ser condenado a prisão e a morte por isso, tudo supostamente em nome do povo. "Eu quero ver é alguém fazer aqui na América Latina o que fez Fidel, com a Saúde e com a Educação, com capitalismo, socialismo, trabalhismo ou seja lá o que for!!"Pois é, esta é a questão. Nestes países latinos, com raras exceções, no século passado houve períodos em que foram governados por ditadores que governavam para sí e não para o país. E, quando democráticos, continuaram os governantes governando para sí e não para o país, por incompetência ou má fé. (o Chile merece um parêntese, pois até pouco tempo era destaque em desenvolvimento e crescimento). Mas de quem é a culpa? Dos próprios países (seus governantes e cidadãos) a culpa não é do Velho Continente, do capitalismo ou seja lá do que for. Culpar a Colonização, o Imperialismo, o Capitalismo, a Globalização, pelo fracasso de seu país é apenas desculpa por incompetência. Admiro o Japão que após ser destruído pela guerra foi pragmático e soube construir o caminho para a sua recuperação sem se perder com questões ideológicas. Relações internacionais se dão por meio da barganha, ás vezes perde em um instante e recupera em outro, o importante é se fazer presente e não como objeto mas como sujeito. Para isso seus governantes não devem ser alimentados por ideologias ou ganancia pessoal."Acho que onde você usou os adjetivos “capitalista” e “democrático”, cairia melhor mudar para “rico, influente, beligerante e ameaçador”..."Você está confundindo democracia com ralações internacionais. O país pode ser democrático sim e defender seus interesses. Por exemplo, se Chaves quiser nacionalizar empresas brasileiras naquele país, isso se configura uma quebra de contrato, logo a Venezuela terá que suportar as consequências: indenização e suspensão de relações comerciais por exemplo, não precisa ser declaração de guerra. Agora permitir a estatização sem nenhuma contrapartida é se colocar como objeto e não sujeito. Relações internacionais acontecem de acordo com seu poder de barganha: os EUA possuem aliados e dinheiro, logo pode exigir mais, se Cuba também possuísse esses atributos faria o mesmo. A ONU é reflexo disso, países com maior poder de barganha possuem direito a veto, cabe aos outros buscar se inseri nesta condição, como o Brasil a Índia e outros estão tentando fazer.Um caso que está aí na mídia agora é exemplo:O EUA quer impor sanções ao Irã pois estes estariam desenvolvendo tecnologia suficiente para desenvolver a bomba atômica. Os EUA estão defendendo os interesses dele e do seu aliado Israel, já O Irã faz o mesmo, pois Israel já possui esta tecnologia. Agora o que é que isso tem haver com capitalismo e democracia? Nada, são relações internacionais que precisam ser mediadas.
É sabido que Cuba está sucateada
Após 50 anos de boicote... Seria de se estranhar se não estivesse...
manter relações com a Russia, também socialista como até 1989 é totalmente diferente de manter relações comerciais com países capitalistas que vão buscar preços cada vez menores para seus produtos e vender a quem paga mais.
Buscar melhores preços para comprar e vender é uma “lei” de mercado e não uma lei do capitalismo! Você fala em buscar melhores condições, mas desconsidera o fato de que EXISTE UM BOICOTE EM CURSO CONTRA CUBA. Como procurar melhores preços de compra e venda se a maioria dos países BOICOTA Cuba? O boicote determina que não se compre e não se venda NADA a Cuba!Eu não sei como você pode teorizar esta liberdade de negociação internacional, sabendo que aquele país está sob um boicote econômico há décadas... Não compreendo isso!!Por que diabos você minimiza ou desconsidera os efeitos do boicote?
como Cuba iria se comportar subsidiando todo os seu setores econômicos ao se relacionar com países capitalistas? Ou seja, por quanto tempo um país socialista do porte de Cuba se mantém no mercado capitalista?
Mercado é mercado, não deve ter ideologias... Quando você compra ou vende algo a alguém, você está lá interessado na orientação política do mesmo?Para respondermos esta sua pergunta precisaria primeiro revogar o boicote e esperar uns 10 anos... Você não acha? E o subsidio não deveria ser ao setor econômico e sim à Saúde e Educação. O setor econômico deve ser, dentro do possível, livre para uma concorrência sadia. O que não acontece quando se boicota alguém. O boicote é o inverso disso.
Relações internacionais acontecem de acordo com seu poder de barganha: os EUA possuem aliados e dinheiro, logo pode exigir mais(...)
E é por isso que eu considero o capitalismo perverso. O fato de se poder fazer, não diz que se deve fazer. Se é para se encaixar nas regras de um jogo perverso e desumano, então pra quê filosofar? Basta seguir a regra elementar tácita dentro do nosso sistema de convívio: Quem pode mais chora menos. Pra quê convenções internacionais? Pra quê discussões filosóficas? Diante da passiva e resignada constatação de que, quem pode mais chora menos, todos devem objetivar enriquecer e armar-se até os dentes. Não concorda? Eu acho quer é exatamente isso o que se quer mudar...
É como afirmei lá em cima, talvez seja ainda resquícios da Guerra Fria. Demonstração de poder por parte dos norte americanos e destaque dos valores capitalistas. O socialismo não precisa mais ser demonstrado em sua inpraticabilidade, pois isto já foi feito. Por isso acredito que o embargo está além da demonstração que o “capitalismo é melhor que o socialismo”, infelizmente quem sofre com isso é a população.
O Socialismo não foi demonstrado como impraticável, o que foi demonstrado como impraticável, foi a maquina burocrática centralizada na mão de governos totalitários, isso não é o mesmo que socialismo.As mudanças econômicas que vem ocorrendo no mundo, demonstram que o capitalismo também é impraticável, por essa razão se caminha para estados intervencionistas cada vez mais atuantes, seja na forma de Agências reguladoras", seja na forma de Ong's", ou de cúpulas internacionais.Seja como for estes mecanismos todos visam uma coisa só, coibir a ação do capital, dos oligopólios, da especulação e das empresas e seus diretores e presidentes, assim como seus acionistas que buscam somente o lucro sem medir consequências.Cuba tem conseguido se manter em pé, a despeito de todo o poderio americano, e do embargo, mantendo sua população em condições de vida com dignidade, com alegria e esperança muito maiores que qualquer outro país entre os mais desenvolvidos do mundo, isso mesmo tendo que se arranjar com sucatas.Mas mesmo com sucatas, as sucatas andam pelas ruas, funcionam dentro das casas, trazem conforto para uma população lutadora e feliz, que ama seu país e não reclama de sua condição, ao contrario, oferece ajuda a países muito mais ricos sempre que possível.Abra o mercado de Cuba para o capitalismo irresponsável e, em pouquíssimo tempo o que se vera serão favelas espalhadas pelos morros da ilha, mendigos dormindo pelas ruas e praças, assaltos e criminalidade galopante devido à fome e principalmente à falta de esperança, se a isso você chama liberdade, então sua liberdade me parece um tanto quanto equivocada.Os dissidentes de Cuba, os que bradam contra ela, lá do conforto do solo americano são justamente os representantes dos antigos senhores que mantinham as rédeas do poder, e principalmente a centralização do capital na mãos de poucos, tão poucos que a saída deles do solo cubano não representou perda para o país.A questão aqui já vai muito além de socialismo e capitalismo, se trata de saber se há uma esperança para o homem como sociedade conjunta e se é possível se buscar formas diferentes de governo em que não exista a especulação em cima do capital e da exploração sobre outro homem.Por mais que você não goste dos Castros, Fidel manteve seu ideal, e manteve seu povo com a dignidade possível diante das condições reinantes, e fez de cada cubano uma pessoa mais capaz e inteira, claro que falando como sociedade, pois se quisermos levar em conta pessoas individuais sempre existiram aquelas pessoas descontentes e que não se adaptam em qualquer tipo de situação vigente.
Abra o mercado de Cuba para o capitalismo irresponsável e, em pouquíssimo tempo o que se vera serão favelas espalhadas pelos morros da ilha, mendigos dormindo pelas ruas e praças, assaltos e criminalidade galopante devido à fome e principalmente à falta de esperança, se a isso você chama liberdade, então sua liberdade me parece um tanto quanto equivocada.
Em “compensação” veremos muitos carros novos, aparelhos eletrônicos modernos e prédios lindíssimos... hehehe Como se isso fosse qualidade de vida...
O Socialismo não foi demonstrado como impraticável, o que foi demonstrado como impraticável, foi a maquina burocrática centralizada na mão de governos totalitários, isso não é o mesmo que socialismo.
Sem qualquer defesa gratuita ao Socialismo, pois como disse anteriormente, discordo também deste sistema, mas não houve tentativa de regimes socialistas de fato, que não fossem boicotados! A Cortina de Ferro é um flagrante exemplo disto que digo.Por que não dar chances a um país, de caminhar com suas próprias pernas? Por que o boicote? Essa resposta vai ficar para os anais da História assim como a resposta para a pergunta: Cadê as “armas químicas” que serviram de pretexto para os EUA invadirem o Iraque mesmo contra a decisão da ONU? É bom lembrar que durante todos esses anos de Guerra do Iraque II, os EUA retiraram muitos trilhões de barris de petróleo daquelas terras... A quem eles pagaram? Quanto eles pagaram? O vice-presidente dos EUA à época de Bush tem empresas de petróleo sediadas no Iraque... Essa é a “democracia” estadunidense? É isso o que deve fazer uma potência capitalista? Isso não é passível de sansões, embargos, etc.?Quem pode mais chora menos? Então quando eles mirarem pra cá... O que faremos?
Cuba será sempre livre com ou sem embargos. O capitalismo para Cuba é o sistema de regras do mercado; o sistema de regras para a educação, a saúde e etc., seria o socialismo se não fosse o embargo.
Olá senhores(as),"Buscar melhores preços para comprar e vender é uma “lei” de mercado e não uma lei do capitalismo! Você fala em buscar melhores condições, mas desconsidera o fato de que EXISTE UM BOICOTE EM CURSO CONTRA CUBA. Como procurar melhores preços de compra e venda se a maioria dos países BOICOTA Cuba?O boicote determina que não se compre e não se venda NADA a Cuba!Eu não sei como você pode teorizar esta liberdade de negociação internacional, sabendo que aquele país está sob um boicote econômico há décadas... Não compreendo isso!!Por que diabos você minimiza ou desconsidera os efeitos do boicote? " BRASILVc entendeu mal o meu parágrafo - é nisso que dá navegarmos pelos mares do "se". Quando escrevi sobre busca de preços baixos, etc, era considerando uma hipotética condiçao de Cuba inserida no mercado internacional, vejamos um trecho do que escrevi: " ... É sabido que Cuba está sucateada e isto só vai ser modificado com abertura democrática e consequentemente econômica. Entretanto, manter relações com a Russia, também socialista como até 1989 é totalmente diferente de manter relações comerciais com países capitalistas que vão buscar preços..." Então eu estava considerando cuba já fora do bloqueio."E é por isso que eu considero o capitalismo perverso. O fato de se poder fazer, não diz que se deve fazer." BRASILBrasil, você acha que antes do advento do capitalismo os países, monarquias, territórios , reinados viviam em paz? As guerras a defesa dos interesses sempre existiram. A diferença é que o capitalismo trouxe desenvolvimento tecnológico e as guerras são mais sangrentas. A URSS mostrou que eles, os comunistas, também não eram "paz e amor". Conflitos inetrnacionais existem independente do sistema econômica. A forma de solucioná-los é através do diálogo, diplomacia que ás vezes funciona outras vezes não. "Se é para se encaixar nas regras de um jogo perverso e desumano, então pra quê filosofar?" BRASILA necessidade de "filosofar" discutir, debater sempre existirá. Quem disse que chegaremos a um estágio que não será mais necessário estas ações? Com capitalismo ou sem ele os conflitos surgirão e muitos deles serão resolvidos através do diálogo, outros não. Criticar o capitalismo é fácil pois convivemos com seus acertos e erros, sofremos na pele. Contudo, não vamos por na conta do capitalismo a ganancia, a hipocrisia, a mentira, a maldade, todas essas ações humanas já existiam antes do capitalismo, e elas vão continuar existindo com capitalismo ou não, cabe a nós, enquanto sociedade, aperfeiçoar mecanismos para amenizar seus seus danos. Eu acredito que com o capitalismo é mais fácil que com o socialismo (ditadura)."Essa é a “democracia” estadunidense? É isso o que deve fazer uma potência capitalista? Isso não é passível de sansões, embargos, etc.?" BRASILÉ como afirmei lá em cima, isso não é democracia ou capitalismo, isso são relações internacionais promovida por um país mais poderoso que outro e um órgão que não faz bem seu papel, a ONU. Cabe aí a negociação, diplomacia para evitar conflitos e muitas vezes elas não funcionarão. Evidente que existe os interesses das empresas da guerra por traz e é neste ponto que cabe o papel do Estado através dos seus cidadãos intervirem da forma que lhe é possível ás vezes instituicionalmente ás vezes não. O Estado deve regulamentar a economia para evitar deformações. Em países que é respeitado o Estado de Direito o cidadão tem o direito de intervir nas ações do Estado, o que não acontece em ditaduras socialistas ou teocráticas.
Olá senhores(as)"O Socialismo não foi demonstrado como impraticável, o que foi demonstrado como impraticável, foi a maquina burocrática centralizada na mão de governos totalitários, isso não é o mesmo que socialismo." NAIRANAcrdito que são as mesmas coisas: máquina burocrática centralizada na mão de governos totalitários e socialismo. Todas as tentativas de implantação deste sitema obrigatoriamente passou pelo estágio ditatorial, e nele estacionou. Típico que aplicam aquela frase errônea: "Na prática a teoria é diferente" não existe prática diferente da teoria. O socialismo é ditadura, é governo centralizado, é ausência de liberdades individuais em troca disso tenta se dividir a produção entre a população. Evidentemente que os ditadores, iluminados ficam com a melhor parte."Cuba tem conseguido se manter em pé, a despeito de todo o poderio americano, e do embargo, mantendo sua população em condições de vida com dignidade, com alegria e esperança" NAIRANDê um passeio por blogs feitos por cubanos e constate a "alegria" que eles estão sentindo em viver sob o jugo dos castros. Pergunte se é felicidade tentar atravessar o mar do caribe em uma banheira e morre de sede no caminho ou torrado pelo sol. Pergunte aos prisioneiros políticos que morrerão de fome ou com o corpo furado de balas apenas por tentar mudar o destino do seu país, ou por se expressarem. Pergunte aos demais cubanos que apesar de ter escola, um sistema de saúde e batatas para o almoço se eles não queriam mais. Observe a revolução tecnológica, das artes, de pensamento, as coisas boas e ruins que acontecem aqui fora e eles, os cubanso, estão privados de senti-las. Por que? pelos caprichos de um velho gagá que já passou da hora de concertar seus erros. Alegria...Cuba pode ficar livre do embargo se promover abertura democrática, mas porque os castros não promovem? Pois querem se manter no luxo, ás custas do sofrimento dos cubanos, pela defesa de uma ideologia ultrapassada, e por fim ainda tem uma desculpa para seu fracasso: o embargo."Abra o mercado de Cuba para o capitalismo irresponsável e, em pouquíssimo tempo o que se vera serão favelas espalhadas pelos morros da ilha, mendigos dormindo pelas ruas e praças, assaltos e criminalidade galopante devido à fome e principalmente à falta de esperança, se a isso você chama liberdade, então sua liberdade me parece um tanto quanto equivocada." NAIRANIsso não é liberdade e você sabe, isso é ausência ou incompetência do Estado."pois se quisermos levar em conta pessoas individuais sempre existiram aquelas pessoas descontentes e que não se adaptam em qualquer tipo de situação vigente." NAIRANPois é, e quem é vc senão uma pessoa individual que se contenta e não se contenta? que se adapta e não se adapta? E por que estas pessoas comuns não podem ter o direito de escolher o que fazer? Não podem nem sair do país? Não podem protestar? Não podem exigir liberdade de expressão? Não pode experimentar o diferente?Por que eserá que as pessoas ( simpatizantes ao socialismo ) se incomodaram tanto com a ditadura no Brasil e em alguns países sul americanos mas defendem a ditadura dos castros ou nem lembram do que passam os norte coreanos? Vamos tentar não nos vendar com as ideologias.
Cuba será sempre livre com ou sem embargos. O capitalismo para Cuba é o sistema de regras do mercado; o sistema de regras para a educação, a saúde e etc., seria o socialismo se não fosse o embargo.
Não entendi. Contudo pelo que li em seu poste neste tópico - http://www.consciencia.org/forum/etica/voto-deveria-ser-apenas-para-a-elite/msg18887/#msg18887 - você não aprova a perpetuação de parasitas no poder, logo devo imaginar que você não aprova a falta de liberdade em Cuba.
“Abra o mercado de Cuba para o capitalismo irresponsável e, em pouquíssimo tempo o que se vera serão favelas espalhadas pelos morros da ilha, mendigos dormindo pelas ruas e praças, assaltos e criminalidade galopante devido à fome e principalmente à falta de esperança, se a isso você chama liberdade, então sua liberdade me parece um tanto quanto equivocada.” NAIRAN"Isso não é liberdade e você sabe, isso é ausência ou incompetência do Estado." 105_torre_norteAbra o mercado de Cuba para o capitalismo e o que se verá é o que lá está. Em seguida, apenas será constatado mais um aumento nas parcelas de parasitas globalizados. A "ausência e incompetência do Estado" (parasitas por opção) dentro do capitalismo é o que se pode chamar de "capitalismo irresponsável" sendo este o principal fator de contribuição para a geração e perpetuação dos demais parasitas (parasitas por obrigação), (vide Brasil no exemplo de NAIRAN). O "embargo" a Cuba foi a medida necessária adotada para o desenvolvimento do capitalismo. Como se vê na economia de mercados, não se leva em conta a "liberdade" dos indivíduos cabendo a Cuba esta preocupação com o seu povo. Estes dois fatores foram a garantia de permanencia do sistema capitalista. Este sistema foi o mais correto adotado para a produção e desenvolvimento do mercado global que satisfariam os interesses da Metrópole (Império) que não possuia em seu quadrado de habitantes, pessoas analfabetas, desempregadas, e mais, tinham no poder um Estado que os representavam com competência. Como nos dias de hoje, os interesses do Império continuam a mover o mundo. Quanto a liberdade em Cuba, é apenas uma "ilha", como serão outras e outras se não adotarem a postura exigida. É correto? Não sei definir ainda. A evolução precisa de mudanças... Os parasitas por opção precisam deixar de serem para que os parasitas por obrigação possam ao menos perceberem sua condição de parasitas. Desta forma poderíamos avaliar o resultado do "embargo" a Cuba e conhecer a verdade dos dois lados do Sistema: Metrópole x "insubordinada" colônia.
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