- Este tópico está vazio.
-
Posts
-
Sendo uma necessidade inata comprovar a existência ou não de um Ser Superior, e motivado pelo impasse criado entre “Crentes por Fé” e “Ateus por falta de Provas”, estou colocando este tópico para mostrar que existe outro caminho para demonstrar a existência de um Ser Superior, empregando somente a reflexão, o raciocínio e a lógica.Como a palavra Deus é um conceito abstrato e se pode compreender de muitas formas (motivo da enorme quantidade de religiões e igrejas), a forma de se poder provar sua existência e através de uma reflexão muito profunda apoiada por raciocínio e lógica de igual intensidade.Primeiramente, peço desculpas por minhas falhas ortográficas. Eu não sou brasileiro e não domino o idioma. Como a comunicação se efetua através do intercambio de pensamentos, me gostaria esclarecer alguns pontos relacionados com o pensamento que me parecem extremamente importantes e para isto, vou a utilizar um exemplo prático.Imagine que você entra num quarto escuro, como não enxerga nada, seu primeiro pensamento será o quarto está vazio. Agora você ativa o interruptor da luz e enxerga coisas, então seu pensamento será, este quarto não está vazio. Aplicando o raciocínio seu pensamento será, para comprovar a existência de coisas num quarto escuro, deve-se ativar o interruptor da luz. E finalmente aplicando a lógica seu pensamento será, para visualizar as coisas se precisa de luz. Analisando este simples exemplo podemos chegar a importantes conclusões:- O dois pensamentos iniciais são obtidos de uma análise de uma percepção sensorial (obtido através dos sentidos), a visão. - O pensamento racional é obtido da análise dos dois pensamentos iniciais mais a aplicação de conhecimento (se deve saber o que é um interruptor e sua utilidade)- O pensamento lógico se obtém com análises dos três pensamentos anteriores e como conseqüência o mais profundo e útil.Como o conhecimento se obtém através do pensamento e com base na análise anterior, podemos concluir que existem diferentes graus de conhecimento. O conjunto de todos estes pensamentos é o que definimos como conhecimento apurado da experiência.Como conclusão final podemos obter diversas deduções: A qualidade do pensamento racional de uma pessoa é proporcional à quantidade de conhecimento que possua na memória. Por outra parte, sendo o pensamento dependente de uma experiência sensorial, a quantidade de conhecimento será proporcional à qualidade, quantidade e diversidade de suas experiências.Se aplicarmos a lógica a esta observação, podemos deduzir que para interrogantes existenciais como a Existência de Deus? Quem somos nós? Qual é origem da vida?... Os cientistas e as religiões são os menos preparados para dar uma resposta adequada com um mínimo de certeza devido a que, no caso dos cientistas as experiências e conhecimentos estão limitados a sua especialidade pelo tanto seu pensamento racional tem falta de profundidade (falta de conhecimentos globais). Uma prova plausível destas observações são as teorias publicadas e aceitas como verdade absoluta no século XVII por o maior científico da época Sir Isaac Newton as quais foram modificadas (ampliadas) dois séculos depois por Albert Einstein, científico que possuía um pensamento racional mais profundo (maior conhecimento). A falta de profundidade do pensamento racional se transformou num atraso evolutivo da física de 200 anos.No caso das “religiões” o caso é mais grave, por não apresentarem experiências sensoriais válidas, seus pensamentos racionais são nulos e por tanto suas verdades são nulas. Por esse motivo a base delas é a crença (ato de crer sem provas) com base em doutrinas autoritárias e subjetivas. Neste caso o atraso evolutivo (espiritual) é de mais de 2000 anos para aqueles que aceitaram como única alternativa a proposição religiosa destas igrejas. Ser considerado ateu por estas religiões por não crer em seu Deus (inventado) e não acreditar em suas doutrinas (subjetivas) não tem nenhum valor espiritual verdadeiro.Observações importante: religião significa crença numa força sobrenatural e é um sentimento intuitivo, inato e pessoal por tanto, para ser religioso somente precisa ter esta crença (a crença é factível de transformar-se em realidade depois de uma experiência espiritual pessoal). A aceitação ou não desta crença é de livre arbítrio.Agora vamos a compreender a seqüência do processo na formação do conhecimento.- Quando temos uma experiência nossa primeira atividade é a percepção (consciência). A consciência através de suas ferramentas discernimento, raciocínio e lógica gera os pensamentos.- Os pensamentos são ordem de ação que deverão ser executadas pela mente de forma imediata ou a futuro, nesse caso deverão ser guardados na memória na forma de conhecimento.Uma observação importante que podemos fazer é que, a mente tem uma função executiva e é dependente dos pensamentos, os pensamentos são uma ordem de ação e são gerados pelas atividades da consciência e finalmente a consciência tem uma função gerencial.Como conclusão final nós temos que, o que gerencia todas as atividades de nossa vida é a consciência e não a mente como afirmam muitos cientistas, psicólogos e a maioria das pessoas.Agora analisemos a “primeira verdade” obtida pelo grande pensador Descartes: “Penso logo existo”. O primeiro que vamos a deduzir é que ele se esta referindo a uma existência psíquica devido a que “Penso logo existo” é equivalente a “Existo porque penso” e isto, significa que a existência está na consciência, porque ela gera os pensamentos. Isto se comprova na prática, com um enfermo em estado terminal por morte cerebral e respirando através de aparelhos. Ele vive mas não existe, porque sua consciência está desligada. Desta última observação podemos fazer uma dedução extremamente importante a consciência além de ter uma função existencial tem uma função vital, já que sem a consciência e sem ajuda de aparelhos externos, o enfermo morre.Esta dedução é comprovada pela lógica, já que a consciência é que gera os comandos (pensamentos) que ativam a mente, que ativa o cérebro, que por sua vez ativa os órgãos vitais. Com esta última observação poderíamos ampliar a primeira verdade de Descartes para “Penso logo existo e vivo”. Devido à importância vital da consciência vamos a deduzir suas características essenciais como origem, funcionamento e sua posição em relação com o corpo. Analisemos a origem da consciência, Para isso examinemos uma criança quando nasce, e pensemos. Ela tem consciência? Como comprovar? Para isso vamos fazer a seguinte dedução. Quando a criança está exposta a estímulos externos ou internos que a incomodam, ela chora. O choro é uma resposta orgânica comandada pelo cérebro, que é comandado pela mente, que é comandada pelos pensamentos, que são gerados pela consciência. Agora, se a criança estiver num berçário, com certeza choraria somente a criança que recebe os estímulos que a incomoda. Se aplicarmos discernimento, raciocínio e lógica, obteremos várias importantes conclusões (pensamentos a serem transformados em novos conhecimentos): Primeiro, a consciência nasce junto com a criança. Segundo, a criança possui autoconsciência. Terceiro, a criança nasce com sensores internos (sentimentos e emoções que ativam a consciência). Agora analisemos o funcionamento da consciência. Quando falamos para uma criança de pouco dias de vida, não obteremos uma reação porque sua consciência não possui os significados das palavras utilizadas na linguagem (falta conhecimento). Desta experiência podemos deduzir algo importante, a potencialidade da consciência é diretamente proporcional ao conhecimento armazenado e como a aquisição de conhecimento é função das experiências vividas, a potencialidade da consciência é função do tempo (tempo consciente da pessoa). Segundo esta observação é obrigação nossa respeitar e aprender a escutar as pessoas mais idosas, porque elas possuem um maior conhecimento da vida (experiências), e seus pensamentos racionais tem maior respaldo (sabedoria). Respeito que de fato é efetuado nos povos orientais como Japão e China e desconhecido nos paises ocidentais. Este último fato nós indica que os povos orientais como Japão e a China utilizam pensamentos mais profundos que os ocidentais na suas atividades. Este é o motivo de serem potencias nos mercados internacionais. Maior uso de pensamento profundo, corresponde a um maior grau de conhecimento e também a um maior grau de criatividade. Finalmente, analisemos a posição da consciência no organismo, Segundo a maioria dos filósofos, cientistas, psicólogos e pessoas em geral, a consciência está no cérebro. Comprovemos se isto é verdade com um exemplo. Imagine que você está frente a um espelho de ultima geração, que reflete uma imagem microscópica de você, o que lhe permite fazer uma análise detalhado de seu cérebro. O único que você verá serão 20 bilhões de células organizadas por funções e especialidades, e agrupadas em regiões diferentes.Ao invés da parte sólida da cabeça, que é o crânio, você verá que na realidade é um tecido formado por um agrupamento compacto de células denominadas, células ósseas. Aplicando o raciocínio e a lógica podemos fazer várias deduções:Se o cérebro está formado por grupos de células executando funções diferentes, e como nós sabemos que as atividades da célula é pré-determinada pelos genes de seu DNA, podemos definir que na realidade, o cérebro é somente um órgão, e como tal, ele é dependente.Analisando esta observação, podemos concluir que o cérebro não é a consciência. Esta experiência podemos amplia-la para todas as partes do corpo (coração, pulmão, fígado, etc.) e o resultado e conclusão será similar.Como dedução final desta experiência, podemos obter duas conclusões importantes: A consciência não está contida no corpo físico.A imagem refletida por um espelho comum, é em realidade, um conjunto de trezentos trilhões de células agrupadas em mais de duzentas funções diferentes. A realidade deste fato pode ser facilmente comprovada pela lógica. A união de uma célula masculina (espermatozóide) e uma célula feminina (óvulo) produz uma nova célula (zigoto). Esta célula começa a reproduzir-se e as novas células se agrupam formando tecidos, posteriormente os tecidos se agrupam formando órgãos e finalmente os órgãos se agrupam formando o organismo, que dá origem ao feto, que dá nascimento à criança. Esta observação nos indica que: O que vemos refletido no espelho diariamente é, em realidade, um conjunto de células agrupadas de modo a formar um tecido compacto (epitelial), cuja função é dar forma e proteção ao organismo. A conclusão final destas observações será obtida por meio do raciocínio e a lógica. Se a existência da consciência é obtida através de provas vivenciais válidas, a existência de uma conexão entre corpo e consciência é obtida através de provas práticas (exemplo enfermo terminal), e se a consciência não está contida no corpo, a dedução lógica nos indica como única solução plausível, é que o corpo está contido na consciência. Em outras palavras, a consciência é externa ao corpo. Esta realidade se pode comprovar facilmente com uma simples experiência. Posicione-se num quarto escuro com outra pessoa e peça-lhe para dar-lhe uma pontada com o dedo, em qualquer parte do corpo. Sua reação imediata será levar a mão ao lugar exato onde levou a pontada. Lembrando que o cérebro comanda o organismo, a mente comanda o cérebro, os pensamentos comandam a mente e a consciência comanda os pensamentos, pergunte-se, como a consciência poderia enviar as coordenadas exatas onde ocorreu a pontada, sem ter uma visão periférica do corpo? A pergunta lógica que resulta desta conclusão é, se a consciência é externa ao corpo então, o que é esta consciência? A resposta será obtida em base a um principio elementar da física “todo potencial que pode ser transformado em trabalho, chama-se energia”, e como a consciência gera o trabalho intelectual que comanda as atividades do corpo, sua essência é uma energia. A conclusão final de todas estas observações nos indica que:Toda criança para viver e ter conhecimento de sua existência precisa de uma autoconsciência.Como a consciência é externa ao corpo, a criança ganha uma consciência quando nasce.Como a existência da consciência não depende da existência da criança e como cada criança ganha uma consciência, a pergunta lógica a ser feita é, de onde vêm estas consciências? E a única resposta plausível para esta pergunta é:De “Uma Consciência Superior Cósmica”, e esta é a verdadeira essência de Deus. Com esta conclusão final comprovamos que através da reflexão e com ajuda do pensamento profundo (não superficial), podemos provar com certeza a “existência de um ser superior” (na consciência está a existência).Agora, para finalizar vamos desmistificar todas as crenças impostas pelos científicos, “religiões”, ateus e outros:a) O homem é só matéria.- Esta dedução é incompleta, o homem é matéria + vida.b) A vida é produzida pela transformação de elementos inorgânicos em compostos orgânicos através de reações químicas.-Esta afirmação denota falta de conhecimento (pensamento totalmente superficial). O elemento orgânico elementar é o tecido, como foi sinalizado anteriormente ao explicar a formação do feto. O tecido está formado pelo agrupamento de células.A célula é a unidade elementar de vida.- Conclusão final: Só uma unidade elementar de vida (célula), pode gerar um composto orgânico elementar (tecido celular).c) Os pensamentos são impulsos eletroquímicos criados pelo cérebro. - Dedução sem fundamento, os pensamentos são gerados pela consciência, como já sinalizado.- Os impulsos elétricos no cérebro são na realidade comunicações entre neurônios do sistema nervoso e sua função é ativar o sistema endócrino de forma a manter a homeostasia no organismo (equilíbrio interno do corpo).- Os impulsos químicos são as respostas do sistema endócrino (hormônios). Os hormônios são as informações necessárias que o organismo precisa para manter a homeostasia. - A falta de homeostasia no organismo se transforma em enfermidade e posteriormente em morte.d) A origem do homem são as bactérias- Dedução que denota falta de conhecimento (pensamento superficial). - A bactéria é um organismo unicelular que não se une com outras células, forma colônias. A formação da criança (homem) já foi sinalizada.Observação importante: - Uma unidade elementar de vida (célula), não produz vida, somente forma conjuntos complexos de unidades elementares de vida que se transformam em organismos (células vegetais e animais), ou forma colônias como no caso das bactérias.- Uma unidade elementar de vida (célula) está composta de: matéria + vida. Para explicar este ponto devemos especificar: Que é a vida? Qual é sua origem?Para que um ser se considere com vida, deve ter a capacidade de efetuar varias atividades, entre elas temos: - Alimentação, metabolismo, crescimento, movimento e reprodução. Como foi sinalizado anteriormente, para realizar atividades tanto físicas como intelectuais, se precisa de uma energia. Destas observações podemos concluir que:- A vida é em realidade um processo.- Sua origem é uma energia, que chamaremos Energia Vital. - Esta energia está contida na Consciência Superior Cósmica. e) Teoria do Criacionismo (religiões)A base da teoria do criacionismo é a crença – Crença é crer sem provas – Portanto, a análise racional e aplicação da lógica são nulas e, como conseqüência sua realidade é nula. - A teoria do criacionismo foi criada para explicar por que somos o único espécime dotado de características que nos diferenciam do restante dos animais.- A mitologia grega atribui a origem do homem ao feito de dois deuses Epimeteu e Prometeu. Epimeteu crio os homens sem vida, a partir de um molde de barro e seu irmão Prometeu lhes deu vida por meio do fogo roubado ao deus Vulcano.- Segundo a teoria cristã Deus criou o homem a partir do barro e ganhou vida quando Deus assoprou o fôlego da vida em suas narinas.Se aplicarmos o raciocínio e a lógica a todas as conclusões e deduções sinalizadas, tudo nos indica que a origem do homem é uma evolução celular, gerenciada e administrada pela Consciência Superior Cósmica junto à energia vital.Para compreender o procedimento da evolução devemos conhecer o funcionamento da célula:- As atividades da célula são determinadas pelo seu DNA.Observação:O DNA é o conjunto de informações (no DNA do homem aprox. 30.000) que são necessárias para:- A célula gerar novas células (reproduzir-se).- Realizar todas as atividades que são necessárias para manter sua vida (processo).- Efetuar todas as funções que são necessárias para manter a vida dos organismos criados por elas. Como as informações são na realidade pensamentos de ação, e os pensamentos são gerados pela Consciência Superior Cósmica, podemos deduzir que:- A evolução da célula foi produzida pela evolução de seu DNA gerenciada pela Consciência Superior Cósmica até lograr obter dois organismos perfeitos, um com características masculinas e outro com características femininas. A partir desse momento, e gerenciados pela consciência cósmica, cada organismo começa a evoluir até produzir um tipo de célula diferenciada.De nome espermatozóide para o homem e óvulo para a mulher.Desta forma foram criados os primeiros casais que deram origem à raça humana, como a conhecemos.f) Os ateus pregam que tudo o que não pode ser percebido pelos sentidos, não existe.Neste caso, a desmistificação é mais fácil, e pode fazer-se com apoio de pequenas fórmulas.- Experiência sensorial = Pensamento superficial- Pensamento racional = Pensamento superficial + conhecimento- Lógica = Experiência sensorial + Pensamento racionalUma simples análise destas fórmulas nos mostra que o problema dos ateus se encontra em querer demonstrar a inexistência de Deus (Consciência Superior Cósmica), com base somente na falta de experiência sensorial.O problema desta dedução é que ela não serve para demonstrar uma verdade.- A experiência analítica pode substituir à experiência sensorial. - Você ao analisar um efeito inteligente feito de forma natural, deve deduzir que existe uma causa inteligente não humana, mesmo que não seja percebida através dos sentidos. - Para que um pensamento seja considerado como uma verdade, ele deve ser garantido obrigatoriamente pela lógica. - Portanto, o pensamento sustentado somente pela experiência sensorial não tem consistência para demonstrar uma verdade, falta raciocínio e como conseqüência a lógica.Dedução final para todas as religiões que não acreditam na evolução:A diferencia entre o organismo do homem e o organismo de um macaco é mínima. A grande diferença reside que o macaco ao nascer fica inserido numa “consciência superior coletiva”, e o comportamento continua sendo o de um “animal”. O homem ao nascer, fica inserido numa “autoconsciência”, fornecida pela Consciência Superior Cósmica universal e seu comportamento passa a ser o de um “ser humano”. Com esta última dedução termino minha fundamentação que serve de base para demonstrar a existência de Deus (Consciência Superior Cósmica).
Tentando Desmistificar; Poderíamos começar com 1 + 1 = 2, mas já quer ir para a álgebra linear, então vamos !Rottwailer, ainda bem que li tudinho isto, e não entrei na suada Mecânica Quântica ! Não vai dar para analisar tudo porque tenho a impressão que tudo que foi colocado aquí, ou é proveniente de uma mente pretenciosa, que fez um apanhado de conhecimentos desconexos aqui pela Internet, ou deve ser produto de uma mente evangélica ortodoxa roxa, que não consegue, ou veio para confundir e não explicar. Cara, isto é uma “verdadeira” salada de informação mística. Talvez um metafísica rudimentar, sei lá ? Primeiro, aconselho a pegar um bom dicionário para verificar as definições das palavras.1ª. Erro de definição. - Você disse: Sendo uma necessidade inata comprovar a existência ou não de um Ser Superior, e motivado pelo impasse criado entre “Crentes por Fé” e “Ateus por falta de Provas”, estou colocando este tópico para mostrar que existe outro caminho para demonstrar a existência de um Ser Superior, empregando somente a reflexão, o raciocínio e a lógica.2ª. Você usou a lógica para transformar seu raciocínio em ilógico. Ateísmo: é a negação da existência de qualquer tipo de deus e da veracidade de qualquer religião teísta.Teísmo: é uma crença na existência de deuses, seja um ou mais de um, no caso de mais de um, pode existir um supremo. Teísmo não é religião, pois não se trata de um sistema de costumes, rituais e não possui sacerdotes ou uma instituição. Teísmo é apenas o nome para classificar a opinião segundo a qual existe ou existem deuses. Algumas religiões são teístas, outras são deístas, panteístas, etc. Então, podemos dividir o Teísmo em:? Monoteísmo: crença em um só Deus.? Politeísmo: crença em vários deuses.? Henoteísmo: crença em vários deuses, mas com um supremo a todos.Agnosticismo: é a dúvida sobre a existência de deus e sobre a veracidade de qualquer religião teísta, por falta de provas favoráveis ou contrárias. Deísmo: é a crença num deus que só pode ser conhecido através da razão, e não da fé e revelação.Suas afirmações e minha crítica:a) “Como o conhecimento se obtém através do pensamento e com base na análise anterior, podemos concluir que existem diferentes graus de conhecimento.”- O conhecimento se obtém através dos sentidos. - Pensar é o mesmo que raciocinar. É a interação dos dados memorizados no cérebro. b) “Os cientistas e as religiões são os menos preparados para dar uma resposta adequada com um mínimo de certeza devido a que, no caso dos cientistas as experiências e conhecimentos estão limitados a sua especialidade pelo tanto seu pensamento racional tem falta de profundidade (falta de conhecimentos globais).”- Os cientistas tem falta de profundidade de conhecimentos globais ? Cara, você, pode ter freqüentado o colégio, mas não aprendeu nadinha. Daria um bom pastor evangélico, ou coisa parecida. c)“Uma prova plausível destas observações são as teorias publicadas e aceitas como verdade absoluta no século XVII por o maior científico da época Sir Isaac Newton as quais foram modificadas (ampliadas) dois séculos depois por Albert Einstein, científico que possuía um pensamento racional mais profundo (maior conhecimento).” - Para sua informação, as verdades de Newton continuam aceitas e tão sólidas hoje, quando de sua interpretação da natureza por Newton. - Em ciência, uns aprendem com os outros, e não tem embromação porque todos estão na busca das verdades, ainda que duras e cruas. d) “A falta de profundidade do pensamento racional se transformou num atraso evolutivo da física de 200 anos.”- A astronomia, a física, a química, a biologia, a medicina, etc. deixaram de evoluir por 1.600 anos devido ao fanatismo religioso dos cristãos, protestantes e muçulmanos. e) “No caso das “religiões” o caso é mais grave, por não apresentarem experiências sensoriais válidas, seus pensamentos racionais são nulos e por tanto suas verdades são nulas. Por esse motivo a base delas é a crença (ato de crer sem provas) com base em doutrinas autoritárias e subjetivas.”- Se todas as religiões juntas não apresentaram as provas, você as conseguiu mais adiante. Não acha arrogância demais, não ? f) “Agora analisemos a “primeira verdade” obtida pelo grande pensador Descartes: “Penso logo existo”.” O primeiro que vamos a deduzir é que ele se esta referindo a uma existência psíquica devido a que “Penso logo existo” é equivalente a “Existo porque penso” e isto, significa que a existência está na consciência, porque ela gera os pensamentos. Isto se comprova na prática, com um enfermo em estado terminal por morte cerebral e respirando através de aparelhos. Ele vive mas não existe, porque sua consciência está desligada. Em outras palavras, a consciência é externa ao corpo.”- Se a consciência é externa ao corpo, então ela independeria do mesmo e continuaria pensando independente do enfermo, certo ?- Quando um indivíduo “perde” a consciência é que houve algum colapso físico do cérebro, ora pois ! g) “Esta realidade se pode comprovar facilmente com uma simples experiência. Posicione-se num quarto escuro com outra pessoa e peça-lhe para dar-lhe uma pontada com o dedo, em qualquer parte do corpo. Sua reação imediata será levar a mão ao lugar exato onde levou a pontada. Lembrando que o cérebro comanda o organismo, a mente comanda o cérebro, os pensamentos comandam a mente e a consciência comanda os pensamentos, pergunte-se, como a consciência poderia enviar as coordenadas exatas onde ocorreu a pontada, sem ter uma visão periférica do corpo? - O cérebro faz parte do organismo, e quem comanda o corpo são os pensamentos(mente). Os estímulos é que são provocados pelos pensamentos.- Melhor se informar com um neurologista, cara. h) “A pergunta lógica que resulta desta conclusão é, se a consciência é externa ao corpo então, o que é esta consciência?” - Não existe Mané consciência externa ao corpo. Se fosse assim estaríamos sempre para contar as histórias, mesmo depois de morto. Quem não gostaria que essa fantasia fosse realidade ?i) “Como a consciência é externa ao corpo, a criança ganha uma consciência quando nasce.”- Abra-cadabra ! E fez-se a consciência ?j) “Como a existência da consciência não depende da existência da criança e como cada criança ganha uma consciência, a pergunta lógica a ser feita é, de onde vêm estas consciências?”- Premissas erradas, tese furada. Insistir dá nota zero. k) “E a única resposta plausível para esta pergunta é:De “Uma Consciência Superior Cósmica”, e esta é a verdadeira essência de Deus.”- Agora você fez Descartes tremer no túmulo !; Newton sonhar que caia uma jaca na cabeça ! e Einstein ressuscitar para continuar o seu raciocínio, e contribuir um pouco mais. l) “Com esta conclusão final comprovamos que através da reflexão e com ajuda do pensamento profundo (não superficial), podemos provar com certeza a “existência de um ser superior” (na consciência está a existência).”- Legal. O dilema da sua tese é provar, empiricamente, que a mente é externa ao corpo. m) “Se aplicarmos o raciocínio e a lógica a todas as conclusões e deduções sinalizadas, tudo nos indica que a origem do homem é uma evolução celular, gerenciada e administrada pela Consciência Superior Cósmica junto à energia vital.”- Esse algorítimo seu não serve como prova religiosa, e científica os caras te botam pra correr.n) “f) Os ateus pregam que tudo o que não pode ser percebido pelos sentidos, não existe.”- Bobagem cara, senão como iríamos nos abstrair com a matemática para entender e aplicar, hoje, a mecânica quântica. - Recomendo estudar um pouco de álgebra linear.o) “Neste caso, a desmistificação é mais fácil, e pode fazer-se com apoio de pequenas fórmulas.- Experiência sensorial = Pensamento superficial- Pensamento racional = Pensamento superficial + conhecimento- Lógica = Experiência sensorial + Pensamento racionalUma simples análise destas fórmulas nos mostra que o problema dos ateus se encontra em querer demonstrar a inexistência de Deus (Consciência Superior Cósmica), com base somente na falta de experiência sensorial.”- Agora, no final, você começou a ter alucinações, e não está conseguindo mais raciocinar. Vou considerar que você partiu de mais uma premissa falsa, quanto a conceito de ateu, lá em cima. - Mas, agora que já sabe: Um ateu diz ser ateu conscientemente, porque não acredita em deus nenhum. Para ele, deus ou deuses são pura invenção do raciocínio humano. p) “- Para que um pensamento seja considerado como uma verdade, ele deve ser garantido obrigatoriamente pela lógica. “- ZZZZZzzzzzz...!q) “- Portanto, o pensamento sustentado somente pela experiência sensorial não tem consistência para demonstrar uma verdade, falta raciocínio e como conseqüência a lógica. O homem ao nascer, fica inserido numa “autoconsciência”, fornecida pela Consciência Superior Cósmica universal e seu comportamento passa a ser o de um “ser humano”. “- Cara, você pode ser um bom pastor de ovelhas humanas.r) “Com esta última dedução termino minha fundamentação que serve de base para demonstrar a existência de Deus (Consciência Superior Cósmica).”- Aconselho a levar essa sua Tese para ser apreciada pelos espíritas. Acredito que seja a prova que eles estão precisando para a sobrevivência da mente (alma ou espírito) após a morte.Cansou, cara. Mas consegui responder quase tudo ! Nickoss :dirol_mini:
Muito interessante este tópico. Aqui existem “raciocínio e lógica” como base e, reflexão coerentes e correspondentes aos mesmos. No entanto, um fato que vocês desprezam mas é verdadeiro é que, para Demonstrar a existencia de Deus é possível mas, em duas situações:1 - Buscando e encontrando a Deus e, isto só é possível através da fé;2 - Não O encontrando mas, Conhecendo-O!; Neste caso, vocês correriam o risco de nunca mais poder encontrá-LO e estar junto Dele pois, o caminho da fé é o único meio e quem o possibilita é Jesus Cristo (Eu sou o caminho, a verdade e a vida, ninguém vem ao Pai senão por mim); Ou seja, apesar de ensinarem o Caminho certo, nota-se por suas ações que nossos "supostos representantes" de Deus aqui na Terra não O conheçam (Discípulos são apóstolos, exemplo Paulo que era Saulo mas, Apóstolos, somente após Discípulos (praticantes) da Palavra). Por isso, não tratem ao Nosso Deus como um "objeto desejado". Este é o motivo de Deus permitir tantas desgraças neste mundo e se omitir de destruí-Lo: Ele, Deus, sabe que o homem tem sua essência e precisa voltar e Ele, Deus, sabe que o homem tem capacidade mas, Ele, Deus, não quer lá no Seu Reino aqueles que O desobedeceram. Ele almeja que voltem os "eleitos" que pode ser qualquer um de nós desde que, o busquemos com Amor, em Justiça e em Verdade! Então fica minha pergunta: Vocês, a Ciência que busca a verdade acima de tudo e de todos, arriscariam perder a Vida Eterna, o contato com o seu Criador,apenas para "conhecê-LO" ou, vocês renunciam tal conhecimento para ter junto a si o seu Criador para então Conhecê-Lo??? "Ser" ou "não ser" eis a questão!
Olá!No sermão da montanha, depois de Jesus ter passado 40 dias no deserto, quuais foram as primeiras palavras." Conhece a verdade e a verdade vos libertará " mais " Eu e o Pai somos Um ". No velho testamento o profeta dizia; " Aquieta-te e sabe ".O que é que isto quererá dizer? Eu sei que pela razão não se chega lá. A fé não consigo entender. Consigo é entender pelas filosofias orientais, místicas; Jesus foi um místico...Só conheço um caminho; meditação igual a 'aquieta-te e sabe', esvaziar a mente, silêncio interior...Namasté
Nickoss, eu não endosso as teses do Philipon… Acho que tem muitas premissas sem fundamentos, etc. Também não estou nem um pouco a fim de ajudar um rato fujão que só sabe ofender os outros debatedores. Mas as tuas “refutações” são absolutamente ridículas!“- Premissas erradas, tese furada. Insistir dá nota zero.”“- Recomendo estudar um pouco de álgebra linear.”“- Agora você fez Descartes tremer no túmulo !; Newton sonhar (...)”“- ZZZZZzzzzzz...!”“- Cara, você pode ser um bom pastor de ovelhas humanas.”“- Aconselho a levar essa sua Tese para ser apreciada pelos espíritas.”“ Cansou, cara. Mas consegui responder quase tudo”Isto são refutações? Isto é apenas uma continuação do bate boca que você estava tendo com ele... Nada mais.Outra coisa:“- Pensar é o mesmo que raciocinar.”No outro tópico você exigiu a estrita acepção da palavra “pensar”...Invocou a necessidade de admitir que os animais irracionais “também pensam”... Agora você ta dizendo que raciocinar e pensar é a mesma coisa?!!Se raciocinar e pensar é a mesma coisa, os termos “animal racional” e “animal irracional” não fariam o menor sentido!!! Percebes isto?
Oi turma!Fiquei refletindo sobre o que eu escrevo: muitas vezes (na maioria daas vezes), não penso, logo, posso está escrevendo absurdos, por exemplo: "os representantes de Deus aqui na Terra". É um termo que, de certa forma contém "ironias" pois querendo ou não, estas pessoas trabalham. Mesmo que os lucros não sejam repartidos em prol dos necessitados porque, muitos deles não são praticantes da Palavra mas, trabalham. Além do mais, apenas um é o Juiz e, com certeza, não sou eu. Logo, vou deixar de "amarrações" e deixar a Justiça fluir, naturalmente. É puro egoísmo de minha parte "estar" me envolvendo em assuntos que não me dizem respeito. tenho raiva por não continuar com vocês mas, pensando bem, que proveito tenho eu ou vocês com isso? O objetivo era colocar algo que ficasse registrado no fórum para "colaborar" com os bons propósitos da humanidade. Já foi suficiente!!! Daqui pra frente, que cada um julgue suas palavras e atos e omissões e... por si mesmos!Meu livre abraço...P.S. Quanto a aquietar o meu Espírito, impossível pois, não quero. Se eu aquietá-lo, o mundo também pára!
“- O cérebro faz parte do organismo, e quem comanda o corpo são os pensamentos(mente). Os estímulos é que são provocados pelos pensamentos.”Os estímulos são reações de ordem emocional. Não há pensamento ou raciocínio ANTES de um estímulo.Alguns bebês morrem de rir ao ver pessoalmente a figura do papai Noel, outros choram apavorados. Pecebeste algo nisto?
Olá!No sermão da montanha, depois de Jesus ter passado 40 dias no deserto, quuais foram as primeiras palavras." Conhece a verdade e a verdade vos libertará " mais " Eu e o Pai somos Um ". No velho testamento o profeta dizia; " Aquieta-te e sabe ".O que é que isto quererá dizer? Eu sei que pela razão não se chega lá. A fé não consigo entender. Consigo é entender pelas filosofias orientais, místicas; Jesus foi um místico...Só conheço um caminho; meditação igual a 'aquieta-te e sabe', esvaziar a mente, silêncio interior...Namasté
ajce1962. Primeiro um abraço de ser humano para outro ser humano., com todas as nossas necessidades de evoluirmos para a compreensão da natureza. Paz e tranquilidade, irmão.Agora, irmão... Que as verdades são duras e cruas, são, não tenhas dúvida !Referente ao que Jesus e Moisés afirmavam: " Conhece a verdade e a verdade vos libertará " mais " Eu e o Pai somos Um ". No velho testamento o profeta dizia; " Aquieta-te e sabe ".Penso:- Para uma realidade tão rica que é a natureza, qualquer um que, apelando para o sobrenatural, se diz dono da verdade é ser um grande impostor. Mas, temos que admitir que, até hoje, funciona muito bem para um rebanho ainda místico e primitivo.- Quem vai discordar que qualquer um de nós, ainda hoje, sem termos aprendido os conhecimentos já acumulados com os milênios passados, não seja, e aja como um ser primitivo ?Moisés, +- 630 a.C., entre os aprox. 600.000 escravos israelitas no Egito, nasce, e tem que ser largado pela mãe, a deriva, num bote, no rio Nilo. Senão, de acordo com a lei egípcia para o controle de natalidade, seria morto como todas as crianças que nasciam nessa época. Teve a felicidade de ser sido encontrado e criado por uma filha do faraó, portanto cresceu dentro da sociedade egípcia como senhor, mas o fato de saber a verdade de sua origem, e ter consciência da situação a que seu povo era submetido, passou a liderar a luta de abolição da escravidão dos seus descendentes. E, não foi morto de imediato, porque o faraó o tinha como egípcio também, e foi tolerante. Depois, do êxodo, foi para a montanha e falou com um arbusto queimado que ditou os dez mandamentos. - Aquí, começa o emprego do sobrenatural-fantástico-metafísico para as regras que serão a base da moral de um povo. Com referência a: " Aquieta-te e sabe " É uma frase que só tem nexo, se interpretada como: Cala-te e obedeça. Inconcebível hoje. Se fosse: Adquira conhecimento; Aquieta-te; Raciocine; Busque a verdade(seja ela dura e crua) e sabe. Seria uma frase completa para os indivíduos buscarem a sua libertação com todas as prerrogativas de respeito ao próximo, respeito aqueles que tem melhor conhecimento, respeito as coisas. Não precisariam do sobrenatural. Porém, admito, que para a ordem moral de homens primitivos, o sobrenatural funciona.Sócrates, +- 370 a.C., pela acusação de subverter os costumes da época, foi condenado a morte por envenenamento. Platão, só não teve o mesmo destino porque era rico, e pode procurar o exílio, e ficar viajando por 12 anos.Jesus teve boas intenções na tentativa de corrigir a moralidade dos costumes do seu povo e de outros povos, fazendo uso da imposição das verdades em que acreditava. Deu a sua contribuição, apelando para o sobrenatural, que é uma forma primitiva de governar(primitiva mas conveniente), através da imposição de penas físicas e psíquicas . E, o preço que teve que pagar, pela subversão dos costumes estabelecidos, foi a pena pela crucificação, que na época era a pena imposta aos que subvertiam as leis em vigor. Semelhante a pena de morte que Cristo teve, Tiradentes aqui no Brasil foi torturado e esquartejado. A similitude da condenação de ambos foi a subversão dos costumes. A diferença dos conceitos que levaram as condenações, foi que um apelava através de conceitos do sobrenatural e, o outro através de conceitos políticos.Essa é a verdade dura e crua que na história ficou registrado, e que os arqueólogos e antropólogos vem constatando. Nickoss :dirol_mini:
“EU sou um Filósofo”Eu sei que você é um coroa gaga, neurótico, fodido, mais lembre-se quando era jovem antes de transformar-se em afeminado. Que lhe produzia a ereção? As emoções ou os pensamentos?
Poxa, mas que bela refutação! Digna do senhor mesmo!
Que lhe produzia a ereção? As emoções ou os pensamentos?
Obviamente que eram os pensamentos em sua velha e tarada mãe...Pensamentos esses que têm origem nas CARACTERÍSTICAS EMOCIONAIS PARTICULARES EM CADA SER HUMANO, isto é: na “personalidade” já inata, no “eu”, no self. (para os cristãos: na alma) Este monte de baixarias que o senhor escreveu não refuta nada do que eu disse!
Tentando Desmistificar; Poderíamos começar com 1 + 1 = 2, mas já quer ir para a álgebra linear, então vamos !Rottwailer, ainda bem que li tudinho isto, e não entrei na suada Mecânica Quântica ! Bla, bla, bla........
Nickoss, não vou a perder o tempo respondendo ao monte de babaquices sem sentido que você colocou, por que já foram rebatidas pelo coroa rabugento que é um pouco menos ignorante que você.Estimado moleque, você alem de ser um tremendo “cara de pau” ególatra, que procura demonstrar que possui sabedoria colocando 90 mensagens em 14 dias, todas, sem nenhum valor intelectual copiadas de revistas pseudo-científicas, agora quere demonstrar que alem de ser um tremendo ignorante, é um petulante imbecil.Moleque, se lembra quando numa mensagem eu coloquei que você era um cara melhor preparado que o Yorkshire Brasil, eu lhe menti só para inchar o saco do Yorshire. Em realidade tenho que ser honesto, você em preparação para um debate dialético, não lhe chega nem aos tornozelos ao yorkshire Brasil. Na atualidade, no fórum não existem debatedores dialéticos com a capacidade argumentativa para enfrentar a ele.O único problema do Yorshire Brasil é que se encontrou com o Rottweiller Philipon que quando lhe inche o saco recebe uma urinada.
Estou adorando o vosso "debate"... :good_mini: Aprende-se muito com os senhores...
Vamos resumir: A palavra "deus" é um conceito humano para designar aquilo que não podemos compreender! Portanto, é uma criação do homem... É impossível existir um ser como por NÓS "retratado". A linguagem que conhecemos é uma convenção meramente HUMANA e não do Universo! Essa discussão é uma discussão de pessoas com mentalidade entre +-4 e +-7 anos e que estão começando a entender o que ocorre à sua volta... Só isso! Nosso pretensão nos leva a ANTROPOMORFIZAR tudo :(. Um bom exemplo de antromofização se encontra em um dos livros de Graciliano Ramos, vidas secas, no qual a cadela (Balela) toma formas humanas, pensa, sonha...Enfim, é estereotipada às nossas características.
Entrei neste forum com o objetivo de aumentar meu conhecimento e quem sabe aclarar algumas dúvidas. Como primeira leitura este tópico chamou-me a atenção por se tratar de algo que interessa realmente a todo ser vivente, seja crente ou ateu. E o que vejo?Bate boca com xingamentos? Isto não é contra as regras do forum, segundo eu lí?Para isso existe o Yahoo Respostas.Por que os rapazes não fazem o seguinte: antes de sair apelando, pensem um pouco mais para encontrar argumentos. Pelo que percebi são bem inteligentes, então, são bem capazes de melhorar ou desenvolver seus argumentos. Que acham?Um pouco mais de fleuma britânica não seria nada mau...
- Você deve fazer login para responder a este tópico.