ALCA

[Miguel (admin)]

A minha mensagem para o Peri, serve para o Voce, também. Ou seja…fui o único que discursei, dei exemplos sobre a Alca, agora espero por vcs. Mas não se apressem, sei que será esforço demasiado, para essas cabecinhas colonizadas. Vcs, sim , aproveitaram a deixa, e por nada saberem dizer de aproveitável sobre a Alca, acordos comerciais,etc, resolveram ficar batendo na tecla do ataque ao marxismo. Afinal, se este está morto para que tanta preocupação?

[Miguel (admin)]

Ok Fernando,

Vc nao faz outra coisa do que mostrar arrogancia e garganta, tentando posar de entendido esclarecido. Acho realmente uma perda de tempo argumentar com um sujeito vazio de conteudo como vc, acha mesmo que apresentou alguma alternativa séria? Chega a dar pena… foi só o velho lugar comum, choro de fracassados. Uma sequencia de projetos marginais de pouca importancia e que nao deram em nada serio, como associaçao pan-arabismo, é o que vc tem de melhor para propor para o Brasil??? Patético. Mas o que esperar de um Dom Quixote, como alguem já disse… só mesmo alinhar-se com os Sancho Panças da vida e se lançar sobre os moinhos de vento. Bobinho é o seu passado, presente e futuro. Acho vc totalmente incapaz de entender o que vou colocar, mas vai assim mesmo. Quer saber o que acho da ALCA?

Acho que fechar-se, no mundo atual, é pura burrice! A questao nao é como fechar o país, mas como abri-lo bem e com as melhores condiçoes para o nosso crescimento. TODOS os exemplos de fechamento seguidos pelos paises em que vigora o sistema que vc idolatra deram em pessima coisa, estao todos com o chapéu na mao.

Eu tenho um exemplo melhor do que o seu lamentável exemplo de “pan-arabismo”, embora acredite que o tal pan-arabismo nao pode nem ser colocado por vc como exemplo, já que uma comunidade de paises arabes é uma tentativa de abertura de mercado, nao de fechamento. Mas vc nem foi capaz de perceber isso. Bobinho…

Todos os paises que realmente estao tentando caminhar para a frente estao se abrindo a acordos e entrando em blocos. Alias, vc grita contra o capitalismo, mas quem te disse que os paises que vc colocou como exemplo sao comunistas? Até a China, sua ultima esperança, o ultimo dos moicanos, está entrando no capitalismo e abrindo o mercado.

A Comunidade Européia é um exemplo interessante, ela permitiu a melhora das condições de vida em alguns países como Grécia, Portugal e Espanha. Por que nao podemos lutar por algo assim em vez da sua proposta pateta?

Esse é um ponto. Minha critica quanto a ALCA nao é a de que ela vai abrir demais as fronteiras do nosso pais, é que vai abrir de menos. A ALCA visa somente a abertura e unificação dos mercados, mas se é para ser um bem para todos deviamos lutar para que buscasse uma real integração dos países do nosso continente.

A ALCA como está vai favorecer mais às empresas mais fortes, é obvio, que entao terao a possibilidade de comercializarem sem barreiras e com alíquotas aduaneiras muito mais favoraveis.A questao é como incluir regras que propiciem ou ajudem tambem um maior desenvolvimento econômico e social dos países latino-americanos mais pobres.

Vc acha que a preocupaçao social só é interesse do comunismo, bobinho? Muitos sistemas liberais dao atençao a esta questao, mas acho que vc desconhece. Simplesmente nao quer saber.

É incontestavel a falencia dos regimes comunistas, da revoluçao inspirada pela ideologia comunista. Uma ideologia que sacudiu uma massa de deserdados, levando-os a açao violenta, que induziu muitos homens ao sacrificio de vidas… a “soluçao do enigma da historia” (palavras de Marx), que piada… que derramamento inutil de sangue, suor, lagrimas…. nao mudou nada… alias, mudou para pior… e depois de tudo, vao voltando os esmolers para o capitalismo. A Alemanha comunista, quebrada, sendo carregada de volta ao presente, arrancada da lata de lixo da historia, pela irmã Alemanha capitalista. Foi no que deu a sua cortina-de-ferro, com o seu bloco de fracassados… nao se esqueça que a URSS era uma uniao de republicas, à parte do mundo, assim como vc sonha para o nosso Brasil: uma uniao de mendigos que vencerao o “sistema rico”.

Outro ponto é que comunismo e liberdade nao caminham bem, a ideia de democracia é estranha ao comunismo, porque nesse sistema o estado é o “grande irmão”, o “paizao” que se encarraga de vigiar a todos. Aquele que desobedece a “ordem do sistema” deve ser “corrigido” – aqui nao tem Sibéria, mas acho que selva amazonica substituiria bem. É só assim que ele consegue se impor, já que vai contra as buscas e desejos do homem mesmo. Vc fala demais, fala, mas nao consegue apontar um pais comunista que nao tenha descambado para o totalitarismo e ditadura.

Ao contrario do que vc pensa, bobinho, nao tenho muitas ilusões à respeito da ALCA, vc as tem muito mais, acha que ela é um bicho-papao, o mal encarnado, e por isso é incapaz de pensar.

Evidente que vender materia-prima é pior do que vender os produtos com alto conteúdo tecnológico, que é o que caracteriza os Estados Unidos. Nações mais pobres conseguem exportar bem os seus produtos agrícolas ou minerais. É este o destino que vc acha que quero para as nossas exportações com a ALCA? Evidente que nao.Mas assumir uma posiçao totalmente fanatica e incapaz de negociar como a que vc propoe é a fina flor da tolice para mim.

Vc fala tanto do social, mas nao parece saber que o capital externo gera empregos quando é aplicado aqui. Nossos problemas sao muitos, temos a maior taxa de juros do mundo, sofremos uma das mais altas cargas tributarias. Claro que desse modo as empresas brasileiras nao conseguiriam nunca competir no cenário da ALCA. Para nós a ALCA nao se resume em ALCA, temos que repensar o nosso país como um todo. Mas de novo é inutil se cagar de medo e se fechar fora do mundo, isso nunca resolveu nada. Bobinho.

Se o Brasil decidir não participar da ALCA ela deixaria de existir? Outro mercado importante da América Latina é o do México, mas os Estados Unidos já possuem um acordo de livre comércio que é o Nafta. A diferença é que o Brasil ficaria isolado, de fora. Bobinho.

Poderia falar muito mais, mas acho que já é muito para a sua cabeça fechada. Provavelmente vc vai acentuar aquilo de que gostou aqui e esquecer o resto. Azar. Quem dorme com cachorro acorda com pulgas, nao é esse o ditado?

Bobinho.

[Miguel (admin)]

Peri: Ao menos vc se manifestou sobre a Alca! Parabéns!!. Mas fica difícil questionar, uma vez que nos dois temos posições fechadas. Vc é aquele chamado liberal, que acredita que as liberdades democráticas estão ligadas aquelas de mercado. Eu sou um socialista. Enfim. Quanto ao exemplo da união européia, quero dizer que Portugal e Grécia, foram talvez beneficiados, mas são economias pequenas, periféricas, países com pequenas populações( Portugal, por exemplo tem , ridículos 10 milhões de habitantes, se não fossemos, nós brasileiros, o português, seria uma língua marginal).Muito bem! Quanto a Alca, dominada pelos Eua, não teria condioções de trazer prosperidade, até porque, nos Eua, a concentração de renda é muito grande, ou seja eles, têm , também muitos problemas sociais( sim a nação mais poderosa da terra tem cerca de 40 milhões de homeless, subempregados, ” fudidos” em geral). Outro ponto é que, os juros, nos Eua, para alavancar a produção são da ordem de 8/10% ao ano, os nossos aqui de 18% ao mês.Ou seja , impossível alguma empresa competir desta forma. Como mudar tudo isso. Aí teria que entrar em outro ponto, mas sou adepto da linha de marxistas, que têm uma visão não eurocêntrica, não colonizada, como Samir Amin e Hosea Jaffe, que entendem que há uma transferência de mais valia da periferia para o centro e a solução seria em lugar da clássica luta de classes, uma luta dos países mais pobres contra os mais ricos. As condições, o grau , os detalhes em que se daria esta luta, ficaria muito extenso, explicar aqui e vcs, de mentalidade colonizada e liberal, não iriam entender. Por último entendo que a Alca e outros mecanismos, serão mais uma capitulação nossa. Entendo também que o mundo , está as portas de uma grande recessão, e que em breve( em termos históricos, quero dizer), haverá um renascimento, revigorado e atualizado do marxismo. Ou não? Talvez a coisa seja pior , talvez afundemos nas trevas da barbárie, coisa que por sinal já se instalou entre nos…quem vê a banalização do crime, nas grandes cidades brasileiras. Enfim…honestamente, torço para estar errado, mas acho que o otimismo liberal de vcs, é um misto de reacionarismo e ingenuidade. Quem viver verá !

[Miguel (admin)]

Bom Dia!( Não se acostumem muito, hoje estou bem humorado)
Vamos deixar,hoje, pelo menos um pouco, as questões ideológicas e as ofensas de lado e tentar concluir algo sobre a Alça:
1. A Alca, não é , de fato, uma integração comercial, uma “ colaboração” entre economias, como (quase) é a União Européia( apesar de tudo paises como a Inglaterra e Noruega, estão fora, ou seja , mesmo a EU, não é assim tão ampla)
2. Porque, não seria uma integração comercial?
3. Porque , entre outras coisas os EUA, se reservam o direito de:

a) Manter 30 bilhões de dólares de subsídios a sua agricultura.
b) Proteger seus setores , que não são competitivos, através de uma forte legislação anti-dumping.
c) Criar todo tipo de barreiras sanitárias, sindicais e outras.
d) Criar legislação para que o dinheiro migre para si, permitindo que seus bancos lavem dinheiro sujo, que é proveniente da periferia.

Sendo assim , podemos aos menos desconfiar que a Alça será:
1. Nada parecido com uma integração econômica.
2. Nada parecido com algo que proporcione relações simétricas.

Porque?
Pelos fatos, já mostrados e tendo em vista ainda a brutal diferença de escala entre a economia do gigante do norte e as economias latino-americanas, podemos concluir que a Alca será:

1. Nada de integração econômica, mas algo mais parecido com coisas já conhecidas na história como a subordinação de colônias aos países imperiais, com estes dominando os setores estratégicos da economia, dominando mercado e mão de obra e ditando a política econômica.
2. Sendo relações assimétricas, as multinacionais dos EUA, acumularão ativos latino-americanos e determinarão o fluxo no sentido sul-norte.
3. Por último, ao contrário o que pensam os deslumbrados com o livre mercado, a Alca, não estimulará a competição, mas fomentará os monopólios. Ao estabelecer preferências comerciais dentro do bloco, penalizará a Europa , o Japão e outros eventuais parceiros fora do hemisfério, privilegiando a posição comercial monopolista da potência principal, ou seja os próprios EUA. Em resumo a Alca diminuirá a competitividade no mercado mundial.

Por hoje é só ,poderíamos agora debater alternativas, que não a Alca, mas é melhor que vcs “ digiram” um pouco mais isso tudo.
Abraços

[Miguel (admin)]

De econômia não entendo muito!

Mas sobre os americanos já li um poquinho sobre a formação dessa nação!

É mais facil ganharmos do “Dream team” no basquete do que ganhá-los em matéria de comércio.

Até porque não possuem escrúpulos, quanto a nós somos igual aqueles moradores mais pobres do nosso país (éticos) que sempre querem pagar as suas contas em dias.

[Miguel (admin)]

SOBERANIA NÃO SE NEGOCIA!}

sindicato dos municipiários de Cachoeirinha/RS

[Miguel (admin)]

Sabe… não se negocia… já tá aí implícito todo o ato comercial.. Pq devemos ser soberanos…para proteger nossos interesses econômicos, culturais…ops, ninguém fala deles…vide cinemas, sessões das 22:00 nas TV etc..Ora, já parece q vendemos…Agora sobrou o interesse econômico…de quem? Do “povão”??? Da classe trabalhadora?? O interesse dessa classe é sobreviver e receber um bom salário e condições de trabalho mínimas… Bom, negociar soberania?? Parece q fazemos isso todo dia…parece q hj soberania é mero estar delimitado politicamente num mapa político de 5a série…

[Miguel (admin)]

Tens razão, So so. Falta politização do “povão”, que vem sido tratado de modo injusto. O “povão” precisa de soluções duradouras para os problemas/conflitos sociais, e não de “esmolas” governamentais (vide os programas assistenciais do governo FHC: Bolsa Alimentação, Vale Gás, etc.)

O governante que realmente for preocupado com o futuro e com a qualidade de vida de seu país deve investir maciçamente em Educação e Cultura. Deve primar pelos meios necessários para proporcionar a seu povo liberdade intelectual, livre-pensamento. Somente assim outro mundo será possível. Deve utilizar o dinheiro público para estes fins mais do que para qualquer outros (cita-se dívida externa).

Agora, porque este tipo de investimento não tem sido feito? É porque os resultados são a longo prazo. Não surgem resultados verdadeiramente concretos em menos de 4 anos…

[Miguel (admin)]

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[fagner dezid]

Ilustres senhores guinho e 01010101010101010.             Não estamos neste portal para gracinhas infantis de pessaos que o usam pra outros fins a não ser para um real debate filosófico e dicussão dos temas inseridos.            Se você prestasse atenção na internet, ela oferece a você vários sites que o senhor teria oportunidades o bastante para essas gracinhas.se você não tem argumentos pra debeter o assunto, não precisa escrever bobeiras.                       desculpe se fui franco, é minha opinião!abraços..... 

[crisbodart]

Caros Pensadores… (excluo aqui os Burros e idiótas como o 010101010101010 e o Guinho, respectivamente)O projeto do Alca visa ampliar o mercado consumidor dos norte-americanos e consequentemente a falência das empresas brasileiras (por não consequir competir). Empresas falindo os problemas se ampliarão - e já não são poucos. Esse projeto só não entrou em vigor porque afetaria a burguesia brasileira.Sou radicalmente contra a Alca nos moldes estadudinense. O Alca deveria se espelhar na União Européia (Livre circulação de pessoas, desenvolvimento conjunto ...).Vamos deletar esse projeto imperialista!

[fagner dezid]

senhores            A ALCA, em minha opinião, não poderia nem se chamar bloco econômico, simplesmente por que um bloco tem que ir além de uma área de livre comércio. Por que assim como ele é planejado não seria um acordo onde todos se beneficiam, neste apenas os EUA se beneficia, principalmente entrando em acordo com o Brasil.      ao contrário de algumas pessoas, penso que daria certo se este projeto sofresse algumas mudanças. se fosse como o modelo europeu seria o maior bloco econômico do mundo. isso que os EUA teria que entender, mas o egoísmo deles atropela todos os limites de uma racionalidade cooperativa.

[crisbodart]

Caro Fagner Dezid…O termo "Bloco Econômico" se refere a união econômica de países, portanto Alca = Bloco Econômico.A questão é que os Blocos Econômicos são classificados em categorias, isso de acordo com suas características. Vejamos: 1 - Zona de Livre Comércio = União paltada na livre circulação de mercadorias;2 - União Aduaneira = União paltada na livre circulação de mercadorias e na existência de uma tarifa aduaneira única, padronizada;3 - Mercado Comum = União paltada na livre circulação de mercadorias e na existência de uma tarifa aduaneira única e livre circulação de pessoas.4 - União Econômica e Monetária = União paltada na livre circulação de mercadorias e na existência de uma tarifa aduaneira única, livre circulação de pessoas, moeda única e leis trabalhistas e ambientais únicas.Portanto a Alca é um Bloco que se encaixa na opição 1.Abraços.

[andréia]

Acredito na teoria de que a Alca não trará muitos benefícios ao Brasil. Esse bloco economico que qerem criar, como sempre beneficiaria somente aos interessados mais poderosos. É ingenuidade acreditar que poderia trazer benefícios para o Brasil. Todos nós sabemos da infinidade de recursos naturais de que o Brasil dispõe e de que outros países não dispõe. Devemos priorizar o que é nosso, cuidar e zelar para que gerações futuras não sofram com decisões mal tomadas no presente. O patrimônio Brasileiro deve ser direcionado para o benefício da população brasileira e não estrangeira. Temos muitas dificuldades economicas e sociais,  e acredito que a implantação da Alca só agravará essa situação.Abraços

[gfmolon]

Acredito na teoria de que a Alca não trará muitos benefícios ao Brasil. Esse bloco economico que qerem criar, como sempre beneficiaria somente aos interessados mais poderosos. É ingenuidade acreditar que poderia trazer benefícios para o Brasil. Todos nós sabemos da infinidade de recursos naturais de que o Brasil dispõe e de que outros países não dispõe. Devemos priorizar o que é nosso, cuidar e zelar para que gerações futuras não sofram com decisões mal tomadas no presente. O patrimônio Brasileiro deve ser direcionado para o benefício da população brasileira e não estrangeira. Temos muitas dificuldades economicas e sociais,  e acredito que a implantação da Alca só agravará essa situação.Abraços

Concordo plenamente com você Andréia... encontrei um texto que fala sobre isso...Outra falsidade dos apologistas da ALCA é de que ela incentivaria o “livre comércio” entre as nações. Mas conforme demonstram vários estudos, é impossível existir comércio justo entre países com diferenças tão gritantes. Os EUA sozinhos, como potência hegemônica mundial, controlam quase 80% do PIB do continente. Brasil e Canadá detêm, cada um, cerca de 5%. México e Argentina aparecem em seguida, num patamar em torno de 3%. A partir daí, todos os demais países da região respondem individualmente por 1% ou menos do PIB continental. Diante de tamanha assimetria, a tendência natural é de que os EUA engulam de vez a economia latino-americana, causando falências de empresas e demissões em massa.

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