Cuba, como saber a verdade?

Início Fóruns Questões do mundo atual Cuba, como saber a verdade?

  • Este tópico está vazio.
Visualizando 15 posts - 1 até 15 (de 65 do total)
  • Autor
    Posts
  • #70960
    Luiz Geraldo
    Membro

    Ultimamente Cuba tem estado na mídia com casos de presos de consciência e desrespeito aos direitos humanos. Por outro lado `as vezes ouve-se falar das conquistas sociais na ilha. Afinal, onde está a verdade?

    #87710
    Luiz Geraldo
    Membro

    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Vr1iGB3grlM[/youtube]

    #87711

    Parece clichê mas essa resposta só a história dirá. Não porque ela é detentora da verdade, mas porque são os vencedores que contam a história. Meu palpite é que os Castros não duraram muito e logo depois de sua queda surgiram relatos terríveis da ditadura que dominou Cuba por décadas.Mas, sobre a atualidade, não só a mídia a critica o governo cubano, recentemente ouvi um comentário do Alexandre garcia citando o livro de um professor pernambucano (desculpe, mas não lembro o nome) que visitou cuba, ficando em casas de amigos se horrorizou com o racionamento e a situação de pobreza da maioria dos cubanos. Contudo, não parece ser falácia que a Educação em Cuba é bem desenvolvida. De qualquer forma tá na hora dos castros e seu socialismo libertarem Cuba.

    #87712
    Luiz Geraldo
    Membro

    Mas o que garante que os vencedores contam a verdade? Tenho pensado nesse tema e percebi claramente que a mídia tomou partido e está sendo desonesta com o público. Percebo que o objetivo da manipulação da mídia é criminalizar Cuba para que a opinião mundial apóie ou na pior das hipóteses mantenha-se indiferente ao embargo e até possível invasão militar a Cuba. Além disso, me parece que o objetivo também é não deixar que as pessoas percebam que é possível que um país tenha alta qualidade de vida sem ser capitalista. Com relação a Cuba, a mídia agiganta problemas e ignora todos os numerosos dados positivos. Por exemplo, simplesmente ignorara a ajuda dos médicos cubanos no haitianos. Inclusive, as brigadas médicas cubanas já estavam no Haiti quando ocorreu o terremoto (desde 1998) e Cuba é o único país que ainda mantém brigadas médicas no Haiti. Claro que nem uma palavra sobre isso é dita. Nos dias posteriores ao terremoto, a CNN chegou ao cúmulo de entrevistar um médico cubano no Haiti e identificá-lo como espanhol, conforme podemos ver no vídeo abaixo.  [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Tqm3glh75oM&feature=PlayList&p=4259E3DCBEB8FC21&playnext_from=PL&playnext=1&index=101[/youtube]

    #87713
    Brasil
    Membro

    Na época do furacão Katrina os EUA recusaram a ajuda médica cubana enquanto a cidade de New Orleans, já havia mais de uma semana, estava cheia de corpos boiando pelas ruas… Isso foi um verdadeiro arroubo de prepotência estadunidense. Prepotência baseada em absolutamente nada.  Nem recolher os corpos das ruas eles haviam recolhido… Imaginem o atendimento médico então…Já assistiram o filme Sicko, do Michael Moore? Assistam, recomendo!

    #87714
    Luiz Geraldo
    Membro

    Sim, esse documentário é ótimo. No que se refere a Cuba, Michael Moore foi a Cuba com um grupo de cidadãos norte-americanos que sofriam de doenças causadas por seus trabalhos nos escombros das torres gêmeas e que não receberam tratamento digno e justo nos EUA[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FFpKgYwA4fQ [/youtube].  

    #87715
    Brasil
    Membro

    sobre a atualidade, não só a mídia a critica o governo cubano, recentemente ouvi um comentário do Alexandre Garcia(...)

    Alexandre Garcia NÃO está vinculado à mídia??  hahaha...  ta bom... O que te leva a entender isto?  ???

    um professor pernambucano (desculpe, mas não lembro o nome) que visitou cuba, ficando em casas de amigos se horrorizou com o racionamento e a situação de pobreza da maioria dos cubanos.

    Perceba que esta situação não se dá em decorrência de má administração do governo! Antes sim em decorrência do boicote econômico que assola há mais de 50 anos aquele país. As pessoas já chegam ao absurdo de dizer que o boicote não prejudica “tanto”... Ora! Se o boicote não prejudica, então pra quê ele é imposto há 50 anos? Por que não o revogaram até agora?Pedir o final do boicote é um apelo cubano que Fidel e a mídia cubana fazem há mais de 50 anos!Sinceramente, penso que apontar o atraso econômico sem considerar o boicote é uma grande injustiça oriunda de uma análise absolutamente parcial sobre a questão.

    Contudo, não parece ser falácia que a Educação em Cuba é bem desenvolvida.

    Pois é!! Agora reflitam: Uma administração que elevou o desenvolvimento educacional dos cubanos aos EXCELENTES  níveis em que se encontra, por outro lado “deixa” seu povo sofrer com o precário abastecimento, por quê? Isso não seria causado pelo “inexplicavelmente ignorado” Boicote Econômico a Cuba?  Digo que é inexplicavelmente ignorado, pois é fato corriqueiro “se esquecerem” de tal “detalhe” ao criticarem aquele sofrido e digno país.

    #87716
    Brasil
    Membro

    Michael Moore foi a Cuba com um grupo de cidadãos norte-americanos que sofriam de doenças causadas por seus trabalhos nos escombros das torres gêmeas e que não receberam tratamento digno e justo nos EUA

    É verdade.  Entre estes cidadãos citados estava uma mulher com uma doença terrível e que precisa tomar remédios que nos EUA custam 120 dólares a caixa. E uma caixa dura em média duas semana. Em Cuba ela comprou o remédio ao preço de  5 centavos de dólar a caixa! Chorando, disse que sua vontade era encher uma sacola e levar para casa, o que evidentemente não pôde ser feito. Ela só pôde comprar 3 caixas, este é o limite fixado pelo governo cubano. Milagres não dá pra fazer...

    #87717

    Luiz Geraldo"Mas o que garante que os vencedores contam a verdade? "Mas não precisa necessariamente ser "a verdade", até mesmo porque vai ser dificil encontrá-la. O que quero dizer é que os vencedores "constroem a verdade", ou seja o "lado deles" passa a configurar como " o oficial ". Por exemplo: Hoje ninguém nega que Sadam Hussem era um ditador sanguinário, verdade ou não, esta versão é contada pelos vencedores.A questão da relação da Mídia com Cuba, está centrada, acretito, no fato da ausência da democracia, normalmente há um discurso contra ditadores ou simpatizantes, e Cuba é uma ditadura. BrasilQuando me referi a A. Garcia, não quis destacar a opinião dele - claramente contra a ditadura dos Castros - mas sim a opinião do professor que visitou Cuba, que não é profissional da Mídia, mesmo que este recurso que adotei não seja imparcial. Se a decadência de Cuba for culpa do embargo, e sendo a razão deste, as práticas do do governo socialista, logo a decadência de Cuba é sim em virtude do Socialismo. Aliás, não o socialismo em sí, mas a ausência de Democracia, e como socialismo e Democracia não se entrosam...Aquele "sofrido" país assim o é, muito mais por uma escolha de seus governantes/ditadores.Em tempo...Após mais de 40 anos Cuba operou a primeira reforma econômica, espero que esteja havendo uma abertura para o sistema de mercado: Os salões e barberias ( com mais de 3 cadeiras) não mais passarão seus lucros para o Estado, como antes, agora seus proprietários ficarão com o lucro e pagarão impostos ao Estado. Já que ficarão com o lucro do estabelecimento não receberão mais do Estado o salário de 20 dolares.Pelo visto não tardará e Cuba perceberá que o caminho é mesmo o capitalismo.http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2010/04/100413_cuba_cabeleireiros_mv.shtml

    #87718
    Brasil
    Membro

    Aquele "sofrido" país assim o é, muito mais por uma escolha de seus governantes/ditadores.

    Eu não sei qual seria o sentido de os revolucionários meterem-se numa guerra infernal para destituir um ditador lacaio dos EUA e, depois de tomar o poder, abrirem o país a quem quiser se candidatar à presidência do mesmo!  Não faz sentido!Sabemos que os EUA mantêm rádios em Miami transmitindo suas incitações contra-revolucionárias diretamente para Cuba. Sabemos do peso da mídia estadunidense, sabemos dos diversos atentados terroristas cometidos pela CIA para desestabilizar o governo cubano, sabemos que os EUA não estão nem aí para o fato de um país ser governado por ditadores, contanto que sejam ditadores aliados.Então, Fidel e os outros revolucionários deveriam pegar as malas e abandonar o barco nas mãos dos EUA? É isso o que você considera apropriado. Isso é “democracia”?Outra coisa: Fala-se muito em falta de democracia em Cuba... Mas na realidade a única eleição que não acontece em Cuba é a eleição para presidente. Para os outros cargos como deputados, prefeitos, etc., elas acontecem e contam com boa participação dos eleitores quanto ao comparecimento às urnas, mesmo sendo eles desobrigados de votar.

    Se a decadência de Cuba for culpa do embargo, e sendo a razão deste, as práticas do do governo socialista, logo a decadência de Cuba é sim em virtude do Socialismo.

    Assim você coloca um país de joelhos !!!  Então você acha que eles têm que aceitar os desígnios estadunidenses para não sofrerem com a covardia dos mesmos?? Que é isso? Você não acha que este embargo é uma ingerência despropositada? NINGUÉM tem o direito de prejudicar ninguém em nome de sua opinião!Apenas me responda por que os EUA NUNCA impuseram embargo econômico ao outro ditador, o  Fulgêncio  Batista?  Que falsa moral é esta? A alegada “falta” de democracia é desculpa esfarrapada para manter o COVARDE E DESUMANO Embargo Econômico a Cuba!Por que NUNCA impuseram embargo ao governo brasileiro durante as duas décadas de ditadura que tivemos que engolir?Por que NUNCA impuseram embargo ao Chile de Pinochet ? Foram ditaduras “convenientes”? Onde está a lógica?  Onde está a coerência deste infame e hipócrita discurso “democrático”?Não penso que dobrar os joelhos seja a melhor saída...  Se é pra se dobrar  frente aos inimigos, então a revolução não deveria nem  ter ocorrido... “Cuba estaria melhor nas boas mãos do Fulgêncio Batista e sua gang”. Pra quê enfrentar uma guerra sangrenta se depois “o certo” é se dobrar aos interesses dos parasitas sanguessugas?  Faz algum sentido? Bem, para os ativistas capitalistas  da América Latina, a Revolução Cubana nunca deveria mesmo ter ocorrido: “Comer nas mãos dos outros é melhor que ter de procurar sua própria comida”. Esta é a infeliz “filosofia” terceiro-mundista.

    #87719

    Olá Brasil,"Eu não sei qual seria o sentido de os revolucionários meterem-se numa guerra infernal para destituir um ditador lacaio dos EUA e, depois de tomar o poder, abrirem o país a quem quiser se candidatar à presidência do mesmo!  Não faz sentido!"Eu não estou dizendo o que eles deveriam ou não deveriam fazer, mas sim, afirmando que assumam as consequencias pelo que fizeram. Se Cuba passa hoje por problemas econômicas é muito fácil por parte dos pró-fidel pôr a culpa no embargo e não no sistema econômico socialismo. Assim como antes culparam Stalin pelo fracasso da URSS."Outra coisa: Fala-se muito em falta de democracia em Cuba... Mas na realidade a única eleição que não acontece em Cuba é a eleição para presidente."Mas Democracia -no ocidente-  não se resume a eleições, envolve também o Estado de Direito (sistema de justiça, direito a propriedade, liberdade de expressão, etc) não é porque se elege alguns deputados para figurar no teatro castrista que podemos dizer que ali é um país democrático. "Onde está a lógica?  Onde está a coerência deste infame e hipócrita discurso “democrático”?"Quando me referi a ausência da democracia de Cuba foi para afirma que este seria o entrave da MÍDIA com aquela Ilha. Agora o entrave do EUA e seus aliados evidentemente vai além de uma questão de ausência de democracia. Talvez as questões sejam: 1. resquícios da Guerra Fria, e o embate entre Capitalismo e o (falecido?) socialismo. 2. Demonstração de poder e liderança por parte dos EUA  3. E, enfim, destaque -e imposição - por parte dos EUA e seus aliados dos valores capitalistas ocidentais: economia de mercado e DEMOCRACIA.Acredito que estrategicamente a Ilha já não tem não tenha valor algum para os EUA, pois atualmente elegeram outros inimigos para  gastarem suas maquinarias de guerra: "o terrorismo". E, mais cedo ou mais tarde, a Ilha cede aos prazeres do capital, nem que seja como a China."“Comer nas mãos dos outros é melhor que ter de procurar sua própria comida”. Esta é a infeliz “filosofia” terceiro-mundista."Eu não sei qual era pior ou melhor: nas mãos do F. Batista ou do F. Castro, mas parece que nas duas opções o povo sofre. Tanto faz no fogo ou na frigideira. Talvez se Fidel não tivesse implantado o socialismo... mas "se" é apenas conjecturas.

    #87720

    Retirei este texto abaixo do endereço: http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=652  Eles pecaram em não por a fonte da entrevista. E claramente percebe-se a tendência liberal e anti comunista, contudo me parece que economicamente não há viabilidade no socialismo.Raúl Castro reconhece o óbvio - com 50 anos de atrasopor Equipe IMB, quarta-feira, 7 de abril de 2010 Escreve-nos o leitor Luciano:Raúl Castro, um libertário? Olhem que pérola dita pelo ditador: "Há folhas de pagamento infladas, muito infladas, terrivelmente infladas, em quase todos os setores, e pagam-se salários não vinculados à produção, com o que não se pode evitar que se deteriore a capacidade de compras do povo" Ele apenas demorou uns 50 anos para perceber.  O verdadeiro problema do socialismo é a velocidade intelectual.  É o socialismo admitindo a derrota econômica, pura e simplesmente.  Cuba passa por uma grave crise, novas pérolas virão, aguardemos.  Acho que merece uma notinha no blog, para a posteridade. Permita-nos destacar outro trecho da notícia:[Raúl Castro] reiterou suas advertências dos últimos anos de que a situação econômica cubana é crítica, que seu governo não pode manter subsídios "excessivamente paternalistas", e que há um milhão de cubanos que sobram nas relações de empregados estatais."Continuar gastando acima da receita significa comer o futuro e pôr em risco a sobrevivência da revolução".ConclusãoMesmo aqueles que se alimentam de ilusões pueris são, no fim, forçados a reconhecer que as leis da economia não podem ser adulteradas por paixões e ideologias.  Ou você as entende e respeita, ou é engolido por eles.

    #87721
    Brasil
    Membro

    Olá Torre!

    Eu não estou dizendo o que eles deveriam ou não deveriam fazer, mas sim, afirmando que assumam as consequencias pelo que fizeram. Se Cuba passa hoje por problemas econômicas é muito fácil por parte dos pró-fidel pôr a culpa no embargo e não no sistema econômico socialismo.

    Você há de convir comigo que o sistema econômico adotado por Cuba foi DINAMITADO pelo efeito do embargo!Você também há de convir comigo que NÃO É JUSTO analisar a situação econômica de um país VÍTIMA de um embargo prepotente e autoritário, sem considerar os efeitos do referido embargo.E por fim, parece que você considera legítimo que alguém atrapalhe deliberadamente, e por que não dizer, de maneira covarde, a administração de outrem e, depois fique apontando as agruras sofridas pelo infeliz, dizendo ainda que são consequências da má escolha quanto ao sistema de administração.Para poder afirmar a eficiência ou ineficiência de um regime de governo, há que se dar chances iguais!!Se Fidel trouxe desenvolvimento humano na Educação e na Saúde, como bem concordaste, então será que o problema econômico não está relacionado ao embargo ECONÔMICO?Como posso dizer que você anda devagar, se lhe obrigo a puxar toneladas de problemas? Isso não é justo!!Obs.: Depois comento mais.

    486608923_d79a12a783.jpg

    #87722
    Brasil
    Membro

    Acredito que estrategicamente a Ilha já não tem não tenha valor algum para os EUA

    Como assim “valor” ?  O “valor” é psicológico! Se Cuba tivesse se desenvolvido TAMBÉM economicamente, seria nada mais nada menos que um exemplo a ser seguido pelos demais países da AL. ESTE é o motivo do interminável e covarde boicote econômico que castiga o POVO cubano há quase 50 anos:  Os EUA precisam impreterivelmente manter Cuba na merda. Senão o capitalismo cai em desgraça.

    cabezalinformeBloqueo2007sin.jpg

    "Num documento revelado no ano 1991, conheceu-se que no dia 6 de abril de1960, um ano antes da invasão organizada pelos Estados Unidos contra Cuba, o entãoSubsecretário de Estado Adjunto para os Assuntos Interamericanos, Sr. Lester DewittMallory escreveu o seguinte num memorando discutido numa reunião chefiada peloPresidente dos Estados Unidos: "Não existe uma oposição política efetiva em Cuba;portanto, o único meio previsível que temos hoje para alienar o apoio interno àRevolução é através do desencantamento e do desânimo, baseados na insatisfação enas dificuldades econômicas. Deve utilizar-se sem demora qualquer meio concebívelpara debilitar a vida econômica de Cuba. Negar-lhe dinheiro e fornecimentos a Cubapara diminuir os salários reais e monetários visando causar a fome, o desespero e oderrubamento do governo".Ainda hoje, 47 anos após ter sido escrita esta sentença, a política do governonorte-americano continua tendo o intuito de "causar a fome, o desespero e oderrubamento do governo" em Cuba visando o retorno de Cuba à situação neocolonialna qual manteve o país durante mais de meio século.Sob essa política nasceram e têm vivido as duas terceiras partes da populaçãocubana. Os cubanos têm padecido, sobrevivido e desenvolvem-se nas condiçõesparticularmente difíceis que lhes impõe a única superpotência, que procura oaniquilamento da resistência e do exemplo de dignidade e soberania da nação cubana.Após a aprovação da última resolução da Assembléia Geral das Nações Unidassolicitando pôr fim ao bloqueio econômico, comercial e financeiro contra Cuba adotadapor esmagadora maioria de votos dos Estados membros no dia 8 de novembro de2006, e apesar da existência de outras quatorze resoluções anteriores que incluemessa justa reivindicação, o Governo dos Estados Unidos intensificou as suas açõescontra o povo cubano.Contra a vontade expressa da comunidade internacional, as autoridades deWashington adotaram novas sanções econômicas; intensificaram a perseguição contraa atividade das empresas e das transações financeiras internacionais de Cuba,incluídas aquelas encaminhadas à realização de pagamentos aos organismos dasNações Unidas; roubaram as marcas comerciais e novas cifras milionárias dos fundoscubanos congelados nos Estados Unidos; adotaram maiores represálias contra os quecomerciam com a Ilha ou vinculam-se a ela a partir de intercâmbios de naturezacultural ou turística; aplicaram maiores pressões sobre os seus aliados para forçá-los asubordinar as relações com Cuba aos objetivos de "mudança de regime" que norteiama política de hostilidade dos Estados Unidos e impuseram uma escalada semprecedentes no apoio financeiro e material às ações que visam o derrubamento daordem constitucional cubana.Tudo o supracitado foi facilitado pela estrita aplicação do Plano do Presidente Bushpara a recolonização de Cuba e das medidas contidas em sua atualização no dia 10 dejulho de 2006, nas quais se inclui um parágrafo secreto de ações encobertas.Visando propiciar a internalizacionalizacão de sua ilegal política anticubana, opretendido procônsul estadunidense para a recolonização de Cuba, o Sr. CalebMcCarry, esteve fazendo lobby intensamente em várias capitais procurando apoio paraa internacionalização do bloqueio contra o nosso país.O governo norte-americano também intensificou as suas tentativas para fomentar asubversão em Cuba com aqueles dispostos a vender seus serviços em troca de umaparte dos mais de 80 milhões de dólares estadunidenses aprovados em Washingtonpara esses fins.O objetivo final é simplesmente privar o povo cubano de sua soberania e do exercíciode seu direito à livre determinação.A guerra econômica tem sido uma constante na política dos Estados Unidos para Cubadurante quase cinco décadas. No entanto, nenhum outro Governo chegou aosextremos demenciais de agressividade do Governo do Presidente George W. Bush.Nos capítulos do presente relatórios, se sintetizam as afetações registradas comoresultado do bloqueio no período compreendido entre o segundo semestre do ano2006 e no primeiro de 2007, destacam-se as ações realizadas pelo Governo dosEstados Unidos com o intuito de recrudescer essa política genocida e se identificamalguns casos que corroboram o aprofundamento de sua dimensão extraterritorial.Como Cuba denunciou e demonstrou em múltiples foros internacionais, o bloqueio dosEstados Unidos qualifica como um ato de genocídio, em virtude da alínea (c) do artigoII da Convenção de Genebra para a Prevenção e a Sanção do Delito de Genocídio de1948 e, um ato de guerra econômica, de acordo com o estabelecido na ConferênciaNaval de Londres de 1909.Ao supracitado acrescenta-se o terrorismo de estado, desenvolvido de formasistemática e desumana por parte do governo dos Estados Unidos contra a populaçãocubana como parte integrante desta política de hostilidade, bloqueio e agressão, quetem custado ao povo cubano mais de 3,000 vidas."

    #87723

    Olá Brasil,"Você há de convir comigo que o sistema econômico adotado por Cuba foi DINAMITADO pelo efeito do embargo!"É por estas e outras que o socialismo sempre estará fadado ao fracasso: socialismo em um só país não prospera. Fica difícil analisar a eficiência e a vitalidade do sistema econõmico cubano; durante a Guerra Fria havia a ajuda dos russos, findada a ajuda há o embargo e aí faliram. Então fica a dúvida: Se mantiveram de 59 a 89 carregados pelos rusos? Se não houvesse o embargo e o apoio dos russos se manteriam de pé? Sei lá, são apenas "se". A questão é que Cuba está sucateada... E assim como os outros "comunistas" cairá nas graças do mercado. Será penoso para a população, pois a elite burocrata se beneficiará ainda mais com a abertura ao capital."Se Fidel trouxe desenvolvimento humano na Educação e na Saúde..."Pois é, este desenvovimento pode ser alcançado também através de uma economia de mercado e sem "paredon".Os EUA precisam impreterivelmente manter Cuba na merda. Senão o capitalismo cai em desgraça.Acho que Cuba na merda ou não, não faria diferença alguma para o capitalismo, vejamos: Se o embargo findar e Cuba resolver fazer comércio com os quatro canto do mundo, irá prosperár, obter taxas de crescimento enormes - Os castros e sua trupe ficaram mais rico. E aí surge a questão: Qual seria a diferença entre esta Cuba  - recém desembargada e feliz com as maravilhas do mercado, mesmo sob o julgo dos castros - e a China de hoje? A grosso modo seriam duas economias altamente centralizadas pelo Estado, sem liberdades democráticas, direito a propriedade, etc... Seriam irmãs, não gêmeas, mas muito parecidas no que tange ao direcionamento econômico. E daí que diferença faria para o mundo uma "China" a mais ou a menos?  Por acaso os EUA e o capitalismo foram desmascarados, destruídos com o crescimento da  China? Parece que Cuba é o derradeiro suspiro de uma utopia socialista, se bem que Chaves e o "bolivarianismo" está fazendo das suas também.

Visualizando 15 posts - 1 até 15 (de 65 do total)
  • Você deve fazer login para responder a este tópico.