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renan_m_ferreiraMembro
Um poema inspirado em Platão e em Dante Alighieri, que aborda o sentido da vida:http://interludico.blogspot.com/2011/04/estrangeiro-no-mundo.html
18/04/2011 às 18:01 em resposta a: Fedão de Platão, A morte é uma escolha, já em vida, de quem é filósofo #86553renan_m_ferreiraMembroA morte não é uma escolha de vida, ela é um fato da vida. Mas o filósofo, como Sócrates diz em Fédon, se prepara durante toda a sua vida para estar morto.Tenho um poema que ilustra este tema:http://interludico.blogspot.com/2011/04/estrangeiro-no-mundo.html
renan_m_ferreiraMembroA morte é inevitável. Sócrates disse que a vida era uma preparação para a morte.Recomendo a todos que leiam o Fédon de Platão, fala a respeito deste tema.Aproveito para deixar um poema sobre a alma:http://interludico.blogspot.com/2011/04/estrangeiro-no-mundo.html(Inspirado em Platão e em Dante Alighieri)
renan_m_ferreiraMembroEsta pergunta diz muita coisa.Aqui tenho um texto curto sobre a pós-modernidade, prós e contras dessa era em que vivemos:http://interludico.blogspot.com/2011/04/saudosismo-na-pos-modernidade.html
renan_m_ferreiraMembroA matéria determina as condições de existência, mas não é a existência em si. Tenho um poema curto sobre a alma, baseado em Platão e Dante Alighieri. Espero que gostem:http://interludico.blogspot.com/2011/04/estrangeiro-no-mundo.html
renan_m_ferreiraMembroMiguel, obrigado pela sua contribuição. Com certeza ela veio a acrescentar.Adams,Você não faz nada no fórum a não ser pegar tudo que eu escrevo e discordar. Quase sempre você não coloca seu próprio ponto de vista, nunca diz no que acredita, só faz discordar e usa para isso moralismo e sentimentalismo como se tentasse comover as pessoas.Se você quer discordar do que eu penso, vá em frente. O direito é seu. Agora, eu não quero entrar em bate boca com ninguém aqui. Fórum de filosofia não é pra fazer essa baixaria que você está fazendo. Não aceito essas acusações baixas. Você fica me rotulando sem nem me conhecer: "Sr Renan é isso...Sr Renan é aquilo..."Por favor, deixe de ser ridículo e infantil. Seu papel não é ficar me apresentando para as outras pessoas. Deixe que elas mesmas tirem suas próprias conclusões. Aliás, não dá para tirar conclusões sobre o caráter de uma pessoa através de um fórum. Pelo menos eu acho que isso é pré-conceituar, discriminar, e isso pra mim é sinônimo de ignorância. Você se mostra uma pessoa preconceituosa me rotulando. Talvez Freud explique esse seu ódio reprimido.Mais uma vez eu digo: aprenda a defender seu ponto de vista, sem atacar os outros. Quem é você pra tentar me difamar? Saiba criticar os pensamentos das pessoas, e não as pessoas! Não é você que fica querendo dar uma de bom cristão? Então siga os ensinamentos do seu salvador.Você diz que eu me acho dono da verdade. Depois você tenta se mostrar imparcial. Em seguida, você mesmo diz : "Sr. Renan, pelo que vejo vc não sabe mesmo, então vou lhe explicar..."É você que se acha o sabidão, não eu. Quem é você para dizer que eu não sei nada? E ainda por cima pede permissão para vir me “explicar.” Dê a sua opinião se quiser, mas você não é o dono da verdade, se está achando que é. E dê sua opinião de forma respeitosa para com a pessoa que debate. Não venha aqui para dizer que eu sou defensor de assassinos e sei lá mais o que...Eu não sei se você está a fim de levar esse fórum a sério ou se vem só pra babar. Se um dia você parar com isso, talvez possamos ter um debate saudável, no qual vou colocar meus pontos de vista e você os seus, sem agressão. Aí você talvez veja que essa imagem que você faz de mim está totalmente errada. Se quiser saber sobre o sofrimento do povo alemão, pesquise sobre o Tratado de Versailles, sobre o "entre Guerras" e sobre o pós-guerra. Procure num bom livro de História que com certeza você vai achar todas as respostas para suas indagações. Eu não vou me dar ao trabalho de responder a você, pois sei que será motivo para mais bati boca.Vou explicar apenas isso: Quando eu disse que "Não há para mim diferença entre as pessoas, mas há diferença na educação das pessoas." eu fiz uma sutil referência a Rosseau quando este afirmava "O homem não nasce mal, a sociedade é que o corrompe." A palavra educação tem vários sentidos e o sentido que eu usei foi similar a afirmação de Rosseau. Ou seja, não existe uma natureza má, ou mal inato, tudo é questão de aprendizado (cultural, social, etc). Nesse sentido eu usei a palavra "educação". E acredito que todos os leitores souberam interpretar o sentido da palavra no contexto correto. Apenas você, numa tentativa baixa de me ironizar, distorceu o que eu disse ou não teve capacidade para entender a frase. Então explico agora só para você: Hitler não foi um "mal-educado" no (único) sentido que você conhece para a palavra "educação". No sentido da palavra que você empregou, o mal educado não é Hitler, e sim você. Pois você vem atacando e apontando o dedo como um inquisidor. Veja se isso é modo de se portar num fórum?Hoje não dá para ter um debate saudável com você se portando desse modo. E já bati boca demais (coisa que eu não queria fazer e não aprecio, mas infelizmente, dizem que quem cala consente, e eu não vou consentir com sua apelação vulgar).Não sei se futuramente vou me calar, em sinal de desdém as baboseiras que você diz. Ou se vamos ter mais bate-boca. Mas esperava que o nível melhorasse futuramente. Contudo, hoje não tenho mais tempo de participar do fórum como antes. Provavelmente eu nem vou ler, pois hoje já é raro eu acessar o fórum. Mas mesmo que eu não acesse mais o fórum, espero que você melhore esse seu jeito. Acredito que nunca vamos concordar em algo relacionado a Marx, militância, esquerda, direita, etc, Mas pelo menos nisto, espero que concorde pro seu próprio bem:Não importa se você conhece a pessoa, ou se não conhece, ou se acha que conhece. Aprenda a tratar todas as pessoas com respeito.
renan_m_ferreiraMembroCaro, Romero. Saudações também.Seu raciocínio foi bem lógico e a conclusão seria verdadeira se não tivesse partido de uma premissa duvidosa.Digo que é duvidosa por causa da frase que você postou: "não é a consciência dos homens que determina a sua existência, é, pelo contrário, a sua existência social que determina a sua consciência."Não sei o que houve, se foi uma má tradução ou má interpretação, mas esssa frase não confere com a frase que eu conheço. Eu acho que a frase correta é: "Não é a consciência do homem que determina seu ser social, mas pelo contrário, seu ser social determina sua consciência."Ou seja, Marx fala da ação social do homem (práxis) como determinante de sua consciência. Ele não fala sobre a questão de existir ou não existir. O que Marx queria dizer é que a ideologia não é construída num processo autodeterminante (pensamento), mas sim na própria ação humana, que se define como práxis (união dialética entre teoria e prática). O trabalho é a ação humana que por excelência. Por exemplo: A divisão do trabalho determina um tipo de papel social e de consciência. A ideologia é consequência das relações de trabalho existentes nessa sociedade, e a alienação é consequência da ideologia. A alienação é responsável pela crença de que a sociedade se fez por si só, e não pela ação do homens. Então, Marx não fala sobre existir ou não. Ele fala sobre agir passivamente ou ativamente na sociedade.Outro ponto, que não vem ao caso, mas é importante lembrar: Muitas pessoas erram ao achar que Marx é determinista. Apesar da frase já citada (...deternina a consciencia...) Marx não queria dizer que o universo é determinista. Isso é questão de interpretação do contexto. Para ler Marx, não se deve apegar as palavras como coisas exatas, mas observar o contexto. É muito claro para mim que Marx era dialético, e não mecanicista/determinista. Mas você, Romero, não cometeu esse erro de interpretação que muitos já cometeram.Em resumo, é isso é o que entendo.Romero, eu gostei do seu pensamento. Só não concordo com ele porque acho que você interpretou mal aquela primeira frase, ou ocorreu algum outro engano que desconheço o motivo. E aquela frase "errada" determinou uma falsa conclusão, apesar do seu raciocício ser todo coerente.Mas na verdade, isso é o que eu acho. Não quero dizer que você está errado e eu certo. Eu só postei minha opinião. Como disse no início, sua frase não bate com a frase que eu conheço, ou com a interpretação que eu fiz dela. Se puder, me diga qual o livro de onde você tirou aquela frase.Achei muito boa sua participação no fórum.
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