Início › Fóruns › Questões sobre Filosofia em geral › A filosofia é útil para a sociedade? › A Filosofia é útil para a sociedade
- Este tópico está vazio.
-
AutorPosts
-
03/05/2003 às 17:23 #71779Miguel (admin)Mestre
Bem… o pressuposto para um diálogo frutífero a respeito do assunto, é a percepção do problema, que serviria de base }para a discussão, pois aqui não trato de convencer ninguém.
Por hora não tenho muito mais a acrescentar e termino com uma citação simples de Demócrito : “ O animal, quando precisa de algo, sabe de quanto precisa, mas o homen, quando precisa, não tem consciência disso.”07/06/2005 às 1:43 #71780nahuinaMembroAqui vai um texto, que quando eu tinha 15 anos fez com que eu me apaixonasse de vez por filosofia espero que vc’s gostem:
Inútil?Útil?
O primeiro ensinamento filosófico é perguntar: O que é o útil?Para que e para quem algo é útil?O que é o inútil?Por que e para quem algo é inútil?
O senso comum de nossa sociedade considera útil o que dá prestigio, poder, fama e riqueza. Julga o útil pelos resultados visíveis das coisas e das ações, identificando utilidade e a famosa expressão “levar vantagem em tudo”.Desse ponto de vista, a filosofia é inteiramente inútil e defende o direito de ser inútil.
Não poderíamos, porem, definir o útil de uma outra maneira?
Platão definia a Filosofia como um saber verdadeiro que deve ser usado em beneficio dos seres humanos.
Descartes dizia que a Filosofia é o estudo da sabedoria, conhecimento perfeito de todas as coisas que os humanos podem alcançar para o uso da vida, a conservação da saúde e a invenção das técnicas e das artes.
Kant afirmou que a Filosofia é o conhecimento que a razão adquire de si mesma para saber o que pode conhecer e o que pode fazer, tendo como finalidade a felicidade humana.
Marx declarou que a filosofia havia passado muito tempo apenas contemplando o mundo e que se tratava, agora, de conhecê-lo para transformá-lo, transformação que traria justiça, abundância e felicidade para todos.
Merleau-Ponty escreveu que a Filosofia é um caminho árduo e difícil, mas pode ser percorrido por todos, se desejarem a liberdade e a felicidade.
Qual seria, então, a utilidade da Filosofia?
Se abandonar a ingenuidade e os preconceitos do senso comum for útil; se não se deixar guiar pela submissão às idéias dominantes e aos poderes estabelecidos for útil; se buscar compreender a significação do mondo,da cultura, da História for útil;se conhecer o sentido das criações humanas nas artes, nas ciências e na política for útil; se dar a cada um de nós e à nossa sociedade os meios para serem conscientes de si e de suas ações numa prática que deseja a liberdade e a felicidade para todos for útil, então podemos dizer que a Filosofia é o mais útil de todos os saberes de que os seres humanos são capazes.Marilena Chauí- Convite á Filosofia página 18
08/06/2005 às 0:38 #71781Miguel (admin)MestreQual seria, então, a utilidade da Filosofia?
O filósofo nunca foi um contemplador do mundo, foi sempre um produtor de idéias. E só as idéias podem mudar o mundo de forma significativa.
O maior inimigo do filósofo são os círculos viciosos das idéias. Se ele não conseguir transcendê-los, será para todo o sempre um pensador medíocre…
08/06/2005 às 3:02 #71782nahuinaMembroAbandonar a ingenuidade e os preconceitos do senso comum, não se deixar guiar pela submissão às idéias dominantes e aos poderes estabelecidos, buscar compreender a significação do mondo,da cultura, da História; conhecer o sentido das criações humanas nas artes, nas ciências e na política; dar a cada um de nós e à nossa sociedade os meios para serem conscientes de si e de suas ações numa prática que deseja a liberdade e a felicidade para todos…Essa seria a resposta à sua pergunta.
parece até que que vc ñ sabe ler direito..?!?
Você pode discordar mas é isso que aparece no texto
08/06/2005 às 12:16 #71783Miguel (admin)MestreDo not overeact, please!
E a idéia que eu critiquei nem era originalmente sua…
22/06/2005 às 8:52 #71784Miguel (admin)MestreDiversas vezes grandes pensadores (não sei se filósofos de carteirinha) alertaram para o perigo de uma sociedade guiar-se apenas pela RAZÃO. Entre eles Rousseau. Não é por que MEIA DÚZIA de filósofos realmente se preocuparam com os problemas humanos que TODO O RESTO vai ter suas almas aliviadas de uma grande culpa: servir à dominação. Acredito que as idéias dependem mais de nós do que nós delas. Não sou tão antropocêntrico ao ponto de pensar que todo real é racional como todo racional é real. Enquanto filósofos contemplam os espertos dominam o mundo, e 90% da população mundial passa fome. Nossa vida não está valendo nada no mercado, por que nossas idéias deveriam valer mais?. “SABENDO” (se o problema fosse saber!) disso dá sempre vontade de partir para a “IGNORÂNCIA”. Ou seja, a resposta é NÃO, a filosofia atualmente é apenas uma boa forma de sofrer. Obs.: Eu gosto de sofrer também.
11/10/2005 às 20:08 #71785Miguel (admin)MestreTenho convicção de que nem todo real seja racional, como nem todo racional é real. Aliás, bela frase!
Mas, acredite-me, se não houvesse filosofia, talvez não fosse 90% da população mundial com carências de necessidades básicas, porém 99%. Os espertos nunca terão completo êxito enquanto existirem filósofos, ou seja, pessoas que questionem. Eu não gosto de sofrer, mas não vou desistir tão facilmente, “não tá morto quem peleia”.
Você mencionou a critica à razão de Jean-Jacques Rousseau e isto me lembrou de um fato irônico. O lema do ceticismo ateu do fórum Ateus.net é extraído da obra Julie ou la nouvelle Héloïse, do quinto capítulo, onde o autor põe em questão justamente todo esse racionalismo, toda esse cientificismo, que ao invés de libertar o espírito, parece obscurecê-lo por não perceber ou desconsiderar as coisas mais óbvias que já conhecem o coração.
Saia da infância, amigo, desperta! Não entregue a sua vida inteira ao longo sono da razão!
Sors de l’enfance, ami, réveille-toi. Ne livre point ta vie entière au long sommeil de la raison. L’âge s’écoule, il ne t’en reste plus que pour être sage. À trente ans passés, il est temps de songer à soi ; commence donc à rentrer en toi-même, et sois homme une fois avant la mort.
Mon cher, votre cœur vous en a longtemps imposé sur vos lumières. Vous avez voulu philosopher avant d’en être capable ; vous avez pris le sentiment pour de la raison, et content d’estimer les choses par l’impression qu’elles vous ont faite, vous avez toujours ignoré leur véritable prix. Un cœur droit est, je l’avoue, le premier organe de la vérité ; celui qui n’a rien senti ne sait rien apprendre ; il ne fait que flotter d’erreurs en erreurs, il n’acquiert qu’un vain savoir et de stériles connaissances, parce que le vrai rapport des choses à l’homme, qui est sa principale science, lui demeure toujours caché. Mais c’est se borner à la première moitié de cette science que de ne pas étudier encore les rapports qu’ont les choses entre elles, pour mieux juger de ceux qu’elles ont avec nous. C’est peu de connaître les passions humaines, si l’on n’en sait apprécier les objets ; et cette seconde étude ne peut se faire que dans le calme de la méditation. – Rousseau
26/05/2006 às 14:43 #71786Ernani PadilhaMembroA especulação filosófica existe para que tenhamos uma melhor compreensão… da própria filosofia! A perplexidade de cada filósofo diante dos enigmas do conhecimento costuma multiplicar-se nas correntes filosóficas…Filosofia seria útil se:1. As idéias não ficassem à disposição de qualquer mente maligna.2. As próprias idéias pudessem transformar essas mentes malignas em mentes sadias.
07/06/2006 às 18:49 #71787digarpgMembroColocar essa pergunta já mostra que a situação da filosofia não é boa. E que a sociedade olha com desconfiança para a filosofia.Creio que a origem disso está em vincular a filosofia a um lado espiritual, tentando aproximá-la da teologia. Filosofia é buscar explicações racionais para o mundo, não tem compromisso de tornar ninguém melhor ou pior, no sentido de tornar espirituoso ou mais humanista. A filosofia ocidental é ligada à ciência e não a teologia e a idéia de que o conhecimento está ligado ao bem morreu. Os filósofos, também não apresentarem idéias contemporâneas. Para alguém do primeiro ano do ensino médio, que utilidade tem estudar o mundo das idéias de Platão? Certamente nenhuma. Os professores de filosofia têm que abordar questões recentes, problemas atuais. Autores antigos devem ser resumidos ao máximo, se forem necessários mencioná-los. Os especialistas ou historiadores devem se aprofundar em tais temas, não alunos de ensino médio.Os professores de filosofia, em sua maioria, abordam problemas distantes da realidade que cria uma aversão dos jovens a esta matéria.Problemas éticos, filosofia da mente, filosofia da ciência, filosofia da matemática. Da física, fundamentos axiomáticos e epistemologia. Essas são disciplinas atuais e dignas de investigação, mas grande parte do trabalho de filosofia no Brasil consiste em interpretação crítica de textos clássicos. Os mais desinformados nem saberão que questões são abordadas nessas áreas.A típica conjunção filosofia e teologia é o que mais prejudica a filosofia. Esses malfeitores insistem em usar a filosofia para sustentar uma visão decadente. O filósofo assumiu compromissos com a verdade, não com uma visão cristã.Enquanto não evoluírem, abordarem temas atuais e relevantes, deixar a retórica e usar a linguagem comum serão considerados inúteis. Assim, a clareza de pensamento, discernimento e a visão crítica que a filosofia tem a oferecer, permanecerão para poucos. Mas nem só a filosofia oferece essas vantagens, isso é comum a todo o saber, talvez a filosofia seja a que mais ofereça.
19/05/2007 às 0:08 #71788MaressahMembroCaros amigos distantes há mais de um cento de dias!!!Definitivamente acho que a Filosofia é muito importante e útil. Esses anos em que ela esteve distante das escolas foram preocupantes...e geradores de muitos indivìduos sem o senso crítico aflorado, a não ser aquelesque o têm por natureza. Triste é pensar que muitos de nossa geração estão englobados nesses "individuos". Mas voltando ao tópico é muito útil porque ajuda a formar pessoas"pensantes", questionadoras, críticas. Recentemente li um artigo na Folha de São Paulo sobre como os pais reagiam a um filho que decidia fazer filosofia. Tentavam de qualquer maneira demovê-lo da idéia. Que coisa!A propósito, montei um projeto de pesquisa e propus o seguintetema: "O Filósofo e a Sociedade". Meu professor disse que o trabalhoestava estruturado, mas ainda intuitivo e genérico. Ainda bem que tenhodois anos para desenvolvê-lo.
23/06/2007 às 16:45 #71789Alice in WonderlandMembro“Há quem diga q o planeta ficaria melhor sem nós… e há quem diga q no futuro nós vamos destrur esse planeta e vamos para outros, pouko se importando com o planeta, mas se importando somente com sua própria espécie….” (visitante – Confidencial)Alguns pássaros quebram algumas sementes para se alimentarem e os resquícios q invadem o solo fazem germinar novas árvores. Mas os pássaros fazem isso pq se importam com a natureza ou com sua alimentação? Se nós somos uma espécie q destrói o mundo, q não estamos associados à cadeia organizadora da natureza, não segue tbm um mesmo raciocínio quanto a susseção da germinação de alguma outra coisa da qual não temos conhecimento? Sabemos do ciclo da vida no planeta Terra... da organização das cadeias dos seres vivos não-humanos do planeta, mas e com relação ao ciclo do Universo ou do q mais esteja acima disso?A sociedade humana, com base nos dados q temos, sempre ousou em se por acima de todos os animais. Claro q existiram civilizações das quais valorizava a natureza, como a idéia de valor q vcs estão imaginando aí, mas eu tbm não estudei afundo pra saber se nessas civilizações encontravam-se vestígios de desenvolvimento de meios q demonstravam o início da superposição da espécie sobre a natureza.E se estamos tão preocupados com a Terra, não será pelo fato de nós, seremos humanos, sermos seus habitantes? Não estamos sempre preocupados com a extinção da nossa própria espécie, salvando as outras, das quais DEPENDEMOS?Não imaginamos ser uma espécie da qual não caberia no q se transformou a espécie humana? O tipo de valores q enveiamos são relativos à destruíção, como o prazer por ver pessoas q não gostamos se ferrando, sermos egosístas, egocêntricos. Valorizamos, mesmo q não aceitemos, coisas q abominamos, mas q já são intrinsecas..... e o q dizer disso??? Devemos continuar defendendo um tipo de ser do qual para sermos, nós mesmos, deveríamos passar por uma grande metamorfose?
24/07/2007 às 0:44 #71790leandroDinizMembroOlá aos pensantes de plantão, eu sou novo no pedaço e agradeço desde já os tópicos cheios de energia e idéias. Vamos lá.
Eu gostaria de saber, partindo do ponto de vista filosófico, qual a diferença entre Ética e Moral?
Felizmente, e ao mesmo tempo infelizmente, não me considero digno de erigir alguns pensamentos por mim mesmo ainda, falta de bases, certezas, ou até ousadias. Mas para essa pergunta e creio que será bastante esclarecedor, devemos nos pautar pelas Ordens que Pascal desenvolve no seu pensamento e que Andre Comte-Sponville renova com vigor. A saber: A Ordem TecnoCientífica, A Ordem Jurídico-Política, A Ordem Moral e A Ordem Ética.Creio que na maioria das filosofias ética e moral se confundem muito bem. Mas nessa divisão que Pascal faz e é retomada por Comte-Sponville fica um tanto claro onde cada ordem atua na nossa vida.A primeira ordem se propõe a saber o que existe. Fazer testes, experimentos, a conhecer o "real" que nos circunda. Mas nem tudo são flores e se toda sociedade é regida por leis para garantir a existência própria a ordem Jurico-Política vêm em segundo lugar para dar esse respaldo. E ao mesmo tempo se firmar como meio para a organização de nossas vidas. Afinal mesmo sem qualquer cidade poderíamos testar a validade da gravidade observando apenas o cair de uma fruta. Mas essa ordem entra depois da TecnicoCientífica justamente para regulá-la. Afinal por mais que tenhamos a técnica quem decide de a clonagem de embriões humanos é válida ou não não é a própria Ordem que a faz. Daí temos a Ordem Moral. Pois a Ordem Juridico-Política se baseia em uma idéia do que devemos fazer. Já que nos falta moral temos leis. As leis nos dizem o que devemos fazer. Mas nem tudo são flores, pois se um legalista canalha passa uma lei dizendo que é válido matar judeus, a lei em si é uma regra cega, quem dita a validade da regra ou não é a Moral. A Moral dita o que devemos fazer quando as leis não são justas.Daí que entra o pulo do gato. Mesmo que alguém siga todas as leis à risca, nada impede de ele ser egoísta. A Moral diz que não devemos matar judeus, mas nenhuma lei proíbe eu ser egoísta, não dar atenção aos meus familiares, não ter amor aos outros, compaixão etc. Então a Ética entra pra fechar as quarto Ordens. A Ética é o meio de conduta próprio de cada um de acordo com a Moral que se acredita. Pois como pode-se declarar não existe coragem em si, só existem pessoas corajosas. Não existe sequer bondade em si, só pessoas que são boas. A Ética é a aplicação da Moral na prática individual e subjetiva.Creio que essa foi a melhor explanação sobre essa diferença que eu já vi. Se alguém tiver outras a acrescentar eu gostaria imensamente de saber! Abraços!
24/07/2007 às 1:03 #71791leandroDinizMembroNo tópico anterior eu não me centrei em responder a pergunta feita no tópico, pois essa questão da Ética e da Moral é deveras importante, por isso dediquei um post somente a ela, e se me perdoarem vou aqui tentar responder, em seguida ao outro tópico, a minha visão da coisa.Como bom materialista, ciente dos problemas que a materialidade acarreta, não deixo de crer que todos os valores que temos são subjetivos. Não existe um BEM maior nem um MAL maior. Por mais que essas noçoes recaiam sobre nós como maiores nada nos diz que elas existem além do ser humano. E rumando nesse pensamento mesmo, para os mais ousados, podemos concluir que justamente por sermos humanos temos esse pensamento de Bem e Mal. Como Alice disse acima nós humanos somos tão animais quanto ostras, amebas e ornitorrincos. Pesquisas feitas pelo fisiologista Benjamin Libet mostram que nossa noção de livre arbítrio e vontade são totalmente residuais. Nosso corpo age inconscientemente. Ele mostra que o cérebro age cerca de meio segundo antes do corpo ter consciência da própria ação. Não quero me estender muito nesse assunto pois demoraria muito, então a fim de rápida conclusão proponho que somos tão animais quanto cães e gatos. E se achamos que temos consciência do que fazemos é apenas um meio de tornar a espécie mais adaptada a sobreviver em meios totalmente inóspitos.Nosso erro primordial, como diz John Gray, é acharmos que a raça humana é superior a qualquer outra raça animal no planeta. Achamos que nós temos uma missão, evolução! Mas como podemos ver hoje em dia somos tão maus, tão cretinos e egoístas quanto os habitantes da Era Neolítica. Apenas mudamos de tacapes de pedra para bombas nucleares. Nossa noção de que o ser tem essa função de buscar a sociedade perfeita é a ilusão que sempre se perpetuou em nossa sociedade, mais uma vez, creio que isso é que nos dá o ímpeto de sobrevivência maior da espécie, já que se tivéssemos consciência que nossa vida é tão sem sentido quanto a de um cachorro a espécie com nível maior de consciência entraria em colapso.Como nos grandes regimes do século XX, quando se crê que está rumo a um aperfeiçoamento tanto social quanto racial os meios são infinitamente ignorados. Se eu sei o que é o melhor pra humanidade, isso é o certo independentemente do resto. O que nos leva a pensar que o planeta Terra que se dane se temos a idéia do progresso da humanidade. O que de fato acontece, estamos progredindo, mas apenas tecnologicamente. Mais tecnologia não significa nada além de mais tecnologia. Nesse ambito, ufa!, creio que a filosofia atualmente serve para cada um individualmente poder se safar como pode dessa falta de sentido lato que temos em nossas sociedades. É mais que óbvio que há uma crise de valores absurda em nossa sociedade atualmente. Afinal o neo-liberalismo e o capitalismo mais recente só servem a si mesmos eles giram ao redor deles mesmos. Somos uma máquina planetária que só serve para fazê-la ela mesma funcionar indefinidamente. A filosofia já serviu como ponto de partida para justificar nossa existência na terra como humanidade. Hoje eu acho que serve, além das instância que nos faz refletir sobre problemas práticos, como a clonagem por exemplo, para uma reflexão interna e de apaziguamento consigo mesmo em meio a um caos. Pois a melhor maneira de mudar o mundo, não é mudando o mundo é mudando a si mesmo. Creio que se cada um puder mudar 10% em si mesmo em prol do que acredita melhor o mundo mudaria em mesma proporção.
02/05/2008 às 22:00 #71792recuperador-de-postsMembro[html]
Bozatski « Responder #28 em: Janeiro 25, 2008, 01:19:42 »
A Filosofia é útil para o indivíduo.E a agora vou definir a conexão entre cada palavra da frase-resposta.A FILOSOFIA, assim como uma religião, uma ciência ou a arte, é uma forma que um indivíduo tem para interpretar, compreender, apreender e se posicionar diante da realidade. Como definiu Aristóteles, a Filosofia é visão crítica e radical acerca da totalidade da realidade, ou seja, ela não é uma doutrina ou um conjunto de frases, mas é uma atividade, uma postura de um sujeito perante o mundo que o cerca.SER ÚTIL aqui precisa de uma demarcação. Atualmente a noção de utilidade de algo está muito relacionada a questão de lucro ou necessidade prática. Assim, útil normalmente é associada a algo que pode ser usado em vistas a algum proveito específico. Neste sentido técnico mesmo é possível afirmar que a Filosofia é útil, pois é capaz de transformar um indivíduo, elevando-o do senso comum a um âmbito mais elaborado e potencialmente mais interessante que é o espaço da visão crítica (crítica enquanto exame de dadas situações no intuito de ponderação racional), assim, pode-se dizer que a Filosofia é uma ferramente que potencializa e aperfeiçoa os homens.Parece meio solipsista afirmar a grandeza de algo que é útil apenas para o INDIVÍDUO, contudo é preciso ter em mente que uma sociedade é composta de indivíduos e que, no sentido grego da palavra uma reunião de indíviduos constitui a polis. Assim a ética seria a arte de um indivíduo governar a si próprio e a política a arte de governar a comunidade. Apenas indivíduos éticos podem ser políticos em essência, destarte, a filosofia é o campo mais útil e mais necessário em uma sociedade, pois é através dela que poder-se-á aprimorar indivíduos o que resultaria no melhoramento da sociedade.Pena que normalmente não é o indivíduo que escolhe seguir a Filosofia, mas a Filosofia que seleciona quem serão os escolhidos.
Registrado[/html]
02/05/2008 às 22:01 #71793recuperador-de-postsMembro[html]
Vander « Responder #29 em: Fevereiro 10, 2008, 11:58:34 »
A Filosofia é útil para a vida.A primeira coisa que Deus fez foi filosofar para criar o mundo.Essa é minha primeira questão.Outra questão: Se Deus se utilizou da Filosofia para criar o mundo ele tb desenvolveu a Matemática.Em resumo: Deus filosofou e matematizou o Universo e toda sua criação.[email protected]
Registrado[/html]
-
AutorPosts
- Você deve fazer login para responder a este tópico.