Esquerda ou Direita?

[Miguel (admin)]

Vê-se aqui opiniões visivelmente bem intencionadas e apaixonadas, algo de positivo para o seu valor. Mas escrevi para dizer-lhes que hodiernamente soa assaz ultrapassada a dicotomia “Direita e Esquerda”, inobstante o uso desta, a esmo, de forma vazia, pela imprensa e demais leigos. Engana-se quem pensa que é livre enquanto seu irmão morre de fome ao lado; assim como engana-se quem pensa ser possível, de uma vez, passar uma borracha no passado e redesenhar-se uma sociedade de iguais. Simplismo em nada ajuda.
Num próximo momento colocarei meus pressupostos de uma sociedade justa.
Deixo a todos, por último: entre a Liberdade e a Igualdade onde perdeu-se a Fraternidade? Esta sim me parece uma questão teórica relevante.

[Miguel (admin)]

Não existe fraternidade sem igualdade. Pode existir um certo exotismo. Ou seja, vc trata bem um cãozinho,e isso é fraternidade, mas poderia trata-lo mal, afinal ele não é seu igual.Assim a igualdade precede a fraternidade como valor a ser perseguido.A igualdade, “prática” é possível, desde que não haja diferenças de classes. Claro, sempre vai exsitir aquela mulher mais gostosa que outras, aquele cara mais forte, mais isso são detalhes, que processos civilizatórios mantêm sob controle. A fraternidade já está fenecendo e morrerá, se não enfrentarmos as desigualdades.

[gallagher]

Caro Dom Exegeta:

“Engana-se quem pensa que é livre enquanto seu irmão morre de fome ao lado”. Qdo eu exaltei a liberdade apaixonadamente, em uma de minhas mensagens anteriores, quis me referir à democracia, q inexiste em modelos socialistas. Acredito q a a democracia preceda a fome, senão trataremos nossos irmãos como gado, como foi colocado em uma mensagem anterior.

Qto à questão da 'fraternidade', eu realmente acho q é uma palavra muito bonita mas devemos ser mais pragmáticos. A diferença entre eu e vc é essa: Vc quer justiça poética, eu quero uma realidade melhor.

[Miguel (admin)]

Pacíficos de todo o mundo uni-vos!

Desde a Revolução Francesa vivemos essa “lenga-lenga”, de direita, esquerda e centro, sendo que todos já se alternaram no poder em diversas partes do mundo e nenhuma ala pode se gabar que foi muito melhor que a outra.

Talvez o problema esteja no próprio poder, poder que emana do sistema vigente “capitalismo”, que faz a esquerda (ótima quando está no papel de oposição), não ser muito diferente das outras tendências, quando chega ao governo.

O comunismo é a ultima tentativa dos seres humanos se tornarem iguais, não só no papel de constituições, declarações universais, etc… mas se tornarem iguais no bolso, e na hora de nascer. Talvez seja utópico e será mesmo utópico enquanto dure o capitalismo. (Redundante e Tautológico este pensamento).

É claro que os seres humanos não são iguais em seu porte físico, não são iguais em suas inteligências (Q.I e Q.E) e por isso precisamos de liberdade para podermos desenvolver todas as nossas potencialidades (físicas, intelectuais, políticas etc…) mas essa mesma liberdade tem que dar condições para os que ficarem para trás também possam atingir sempre o melhor padrão a ser seguido.

O fracasso do socialismo no leste europeu, se deveu principalmente à falta de industrialização desses países ( a cartilha marxista prega que o socialismo tem que surgir em um país em alto processo de industrialização) e por isso foi um socialismo imposto, frágil, em que a população não estava preparada e talvez mesmo nem quisesse porque não entendia o processo. Pela falta de liberdade onde ao menor abalo, a vontade de atingir o padrão consumista de países capitalistas impregnavam a almas dos jovens.

Sei que a cartilha marxista prega muitas coisas entre elas a mais polêmica que mete medo nos donos dos meios de produção: “A Ditadura do proletariado”, coisa que nós que escrevemos a favor do marxismo nunca teremos coragem de colocar em prática, e foi por isso que comecei esse texto com este título ( Pacíficos de todo o mundo uni-vos!) para separar teóricos como a maioria dos que escrevem neste fórum inclusive eu, daqueles que se lançam em movimentos, em carreira política, esses sim se vacilarem implantarão a anunciada ditadura.

Já os que escrevem a favor do capitalismo esses tem coragem de tudo( inclusive matar) para manter esse sistema, que lhes deu uma boa vida, casa, comida, empresa e boas mulheres. Sei que existem aqueles que saíram de baixo e conseguiram vencer (como dizem) e esses são os piores por conseguirem vencer os obstáculos do jogo, se fizeram rancorosos e possuem um ódio de morte contra aqueles que querem acabar com o jogo em que foram vencedores (capitalismo).

Perdoemos estes “vencedores” pois por estarem tão envolvidos na “peleja” nunca deram ouvidos a Marx, Freud e outros, mas pelo contrário usaram e usam o nome de Jesus “talvez o mais comunista de todos”, para manter a ordem e deixarem os pobres conformados a onde estão, apenas com a recompensa de gozarem uma boa vida em um outro mundo pós – morte.

Sei que serei criticado por escrever a favor do comunismo todo mundo que toma alguma posição a favor de algo corre este risco, Mas os argumentos deturpados são conhecidos usarão homens como Stalin, Mao tse, Fidel etc..

[Miguel (admin)]

José Domingos, caro amigo! Talvez meu apoio até te comprometa, pois não sou talvez, muito bem visto por aqui.Mas entendo que vc escreveu o essencial. De fato, a esquerda precisa se reciclar, mas uma das coisas que realmente usam contra nós, são os Stalin, Mao, Pol Pot, etc, todavia entendo que devemos ser perseverantes. Gente como vc que consegue ser mais ” doce” e tolerante que eu, talvez represente o ideal dos líderes que precisamos. Parabéns!

[gallagher]

Caro Zé Trindade:

Confesso q fiquei impressionado com a sensatez e temperança mostradas na sua mensagem. Moderação esta, q sempre persegui mas poucas vezes alcancei na vida.

Provavelmente, vc notou pelas minhas mensagens anteriores q não sou adepto das filosofias conhecidas como de 'esquerda'. Mas por favor, não fique preocupado em ser criticado, tem gente q critica até Jesus Cristo. E é só através da crítica q podemos aprender mais.

Gostaria de fazer apenas uma colocação: concordo inteiramente com vc, qdo diz q Cristo foi “o mais comunista de todos”, sempre tive essa sensação tb. Mas, é preciso se lembrar de q para Deus ser comunista é mais fácil do q para um homem. Garanto a vc q o dia q eu conhecer uma pessoa verdadeiramente comunista, eu me converto e luto pela causa. Mas até lá vou pelo pragmatismo.

[Miguel (admin)]

Credo, credo, credo!!!!!!!!

[Miguel (admin)]

….para o OBSERVADOR ( o gozador acanhado )

….o mundo não é para MARICAS !!
….preste atenção na sua prestação !!

[Miguel (admin)]

Ho.V.N.I.,

Parece que vc quebrou todos os recordes, se nao é a maior é uma das pessoas com mais problemas que já navegou por aqui.

Infelizmente, contudo, seu problema o impede de perceber o que está bem a mostra e outros já perceberam. Alguns recomendaram um acompanhamento psicologico, é um bom conselho, mas dá para se notar que vc acha que tem toda a razao e o resto do mundo é que está enganado…

Uma vez que a confusao mental está em estagio avançado, e até te deu coragem para colocar um site daqueles a mostra para quem quizer ver, nao será com conselhos bem-intencionados (ou nao) neste site que seu problema seria tratado. Procure ajuda profissional.

Por outro lado, já prevendo alguma outra reaçao espumante, vai outro (sim, mais um) conselho:
independente de quem tem razao, falta de educaçao nao é coisa boa e carregar tanto odio nao te faz bem.

Que vc seja muito feliz.

[Miguel (admin)]

…..abaixo esses nazistinhas que vem antipatizar todo mundo num site que trata de filosofia , tão bom e aberto a todos como esse !!
…..abaixo esses falsos filósofos que vem debochar de todo mundo e depois que levam o trôco se comportam como uma mariquinha arrependida !!

…..como Deus nos ensinou ; ….CUIDADO COM O FERMENTO DOS FARISEUS !!

…..Essa de dizer que é mal-educado ,de debochar dos outros sem motivo , de desviar a atenção de todos da verdadeira filosofia é uma antiga tática de domínio das massas , muito usada por nazistas !!

…..mas é só mais bomba que eles levam !!

…..só pessoas que foram severas comigo realmente me ensinaram a viver , e eu não me senti atingido pela verdade , eu não caluniei deles por ódio , eu apenas usei a razão que me torna um Homem semelhante a Deus e procurei a correção dos meus erros e rumos !!

…..agora ,se alguém se sente atingido pela verdade que nos cura e não quer entrar numa batalha de lógicas , não sei o que está fazendo aqui !!

…..eles são como aqueles vendedores do Templo ( instituição israelense semelhante às universidades de hoje ) que apanharam de Deus !!

….quanto esses discípulos de Judas Iscariotes , o ladrão e traidor ganham para serem assim e depois se suicidarem , serem suicidados ou serem mortos por quem os enviou ??
…. 30 ??

.

[Miguel (admin)]

Uma questão interessante, a ser abordada apriori, ou considerando breves experiências socialistas; A democracia, sistema pelo qual o povo tem o direito de escolher dentre um pequeno grupo, aqueles que serão seus governantes, sobreviveria sem o Capitalismo? ou seja, seria possível aplica-lá em países socialistas, eliminando a iddéia da “Ditadura do Proletariado”, sem que com isso não comprometesse as bases do sistema? Bases estas cosntruídas por K.Marx,Engels, Lenim, Rosa Luxemburgo, etc.

Ou seria a Democracia um fenômeno intrínseco ao Capitalismo, impraticável fora dele? Condenados a permanecerem juntos eternamente?

[Miguel (admin)]

Pois parece que a questão da Democracia e a “Ditadura do Proletariado” é a linha divisória entre defensores do Capitalismo e defensores do Socialismo.

[márcio]

Essa analise pode ficar ainda mais complexa, se imaginarmos que boa parte dessas “modalidades teoricas” co-existem em diversos graus. Ou seja, nao acho que temos 100% de democracia, nem 100% de capitalismo e por ai vai (nao é branco ou preto … é meio cinza).

Mas a dobradinha Capitalismo-Democracia, segue forte e firme (como prego na areia).
Nao acho que vamos ver o fim desse modelo tao cedo.
( Acho que uma dobradinha Capitalismo-Monarquia tambem deva funcionar. )

Eu particularmente imagino que um dia (bem no futuro) a forma de Governo esteja tao regrada que este seria praticamente desnecessario. As instituicoes funcionariam praticamente sozinhas de acordo com essas regras.

Teriamos algo como Capitalismo-Constituicao.

[Miguel (admin)]

Um capitalismo democrático, constitucional que superaria a necessidade do governo. Ora, isso se aproxima mais do socialismo, que na sua fase final ,o comunismo seria superado o estado. Mas sei que não é isso que os fãs do capitalismo têm em mente. Eles têm um pensamento a-histórico. Acham que o capitalismo não terá fim. Que a democracia burguesa é o ápice da história humana. Nunca se esquecem que a democracia nunca foi plena em parte alguma. Regimes totalitários, sempre existiram. Só lembram das ditaduras comunistas, mas se esquecem, por exemplo, que o Brasil, teve um boom capitalista durante uma ditadura militar. Que os neo-liberais começaram a experimentar , de fato, as suas idéias durante a ditadura sangrenta de Pinochet no Chile e por aí vai. É aquele“negócio” os liberais confundem a liberdade para os negócios, o comércio com a verdadeira e plena liberação humana. Mesmo a liberdade para os negócios nunca foi exercida de forma justa. Há sempre poderosos que lideram o processo. Assim a Alca, é a tentativa dos Eua de re-colonizarem a América latina, contra a União Européia. Tratados comerciais, tipo Alca, nunca permitem o livre trânsito de pessoas (a não ser alguns poucos executivos de suas empresas). Enfim, um capitalismo democrático é impossível, no sentido que este sempre terá que acumular capital, sob a forma de empresas, corporações, que estas, sim, se pretende que estejam acima dos estados nacionais. Isso mostra sim, as tendências do socialismo presentes dentro do sistema decadente atual. Entretanto, até porque o capitalismo, como sistema, ainda que decadente, é dominante, já tendo ganho as mentes e corações daqueles que vivem no senso comum, as tendências socialistas serão por muito tempo refutadas. Restariam assim duas opções principais (que podem se bifurcar, ramificar, claro), o capitalismo prossegue e nos leva a barbárie (cujos sinais já estão presentes por toda a parte), ou se avança para a dissolução das fronteiras, para a gestão universal dos recursos, para um governo mundial, isto é, se avança ao socialismo.

[Miguel (admin)]

Problemas?

– o “capitalismo democrático constitucional”, como foi apontado, não busca a eliminação do governo. Excluindo os extremistas neo-liberais (extremismos são ruins) que acreditam que o mercado se autoregula sozinho – destes é difícil falar bem -, é mais que sabida a necessidade do governo para regulamentação do sistema capitalista, quando não pelo menos para evitar monopólios e outras distorções.

– já é aceito também o papel do governo como agente patrocinador para diminuir a desigualdade de renda, que os sistemas capitalistas já sabem que se a massa nao tem poder de compra isso se volta contra o sistema. O capitalismo tem se mostrado muito mais versátil do que supunham os teóricos marxistas, enquanto esses elaboravam grandes sistemas no papel prevendo a vitória do socialismo, o capitalismo mostrou ser bem diferente da coisa estática que desenharam. O socialismo está morto ou anda doente e moribundo, mas o capitalismo está aí mais disseminado que antes (inclusive emprestando dinheiro para os ex-comunistas).

– no capitalismo, pelo menos em tese, o que se busca é a melhoria da qualidade de vida de todos, com crescimento do potencial de consumo. Já que se está falando de ideais e utopias, embora isso esteja mais para poesia que para economia ou politica, se o socialismo busca a igualdade de todos, o capitalismo busca a melhoria da qualidade de vida de todos.

– pensadores capitalistas não defendem que o capitalismo não terá fim, e na verdade eles nem se preocupam com isso, quem fica se preocupando com o que não existe é outra corrente. Para um capitalista basta saber que hoje é ele o unico sistema que funciona, os outros só existem no papel, em poesia.

– “capitalismo leva à barbárie” é um refrão tao bobo quanto “comunistas comem criancinhas”. Se encontramos exemplos de sistemas capitalistas injustos e mesmo cruéis, nao há como esquecer que nos sistemas socialistas/comunistas essa selvageria chegou a um estágio muito pior como ideologia dominante.

– engraçado ouvir um socialista falando de “livre transito de pessoas”… alguém ainda se lembra de um muro que existia dividindo as Alemanhas? Ops… esqueci que a URSS nao era socialista. Ninguém é, porque isso nao existe.

O senso comum diz coisas como essas, por isso, para defender idéias contrárias, só mesmo tendo um senso incomum.

[Autor]

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