Beleza Feminina

[nahuina]

Tem relação com seu amigo Freud tb, é um apelido que os meus amigos criaram

[Miguel (admin)]

Pensei que era algum nome de vulcão havaiano…

Mas, a expressão homofônica leva a considerar um preocupante estado de degradação. Espero não ser esse o caso…

[nahuina]

qual seria a expressão?
….
HOMOFÔNICA Do grego “o mesmo som”. O conceito de ter sequências diferentes de letras que sejam pronunciadas do mesmo modo. Em criptografia, uma cifra que traduz um único símbolo do texto plano em qualquer um de múltiplos símbolos do texto cifrado, todos com o mesmo significado.
retirado de http://www.numaboa.com.br/criptologia/biblio/glossario.php

[Miguel (admin)]

voltando….

Desejo e Instinto são diferentes sim.

Acredito que instinto seja totalmente irracional e já desejo pode ser tanto irracional quanto racional.

Já li um livro sobre beleza nos corpos humanos, fizeram uma pesquisas em várias Culturas, inclusive em culturas afastadas da “civilizição” muitos conceitos de Belo convergiam.

Creio também que a Cultura ñ nasce do instinto, se fosse assim, todas as Culturas do Animal Homem eram iguais.

105 TORRE NORTE*: “A questão é: Estes Valores referem-se realmente ao mosso INSTINTO ? ou são apenas valores CULTURAIS ?”

Acho q ambos, no fórum, gostaria de discutir a parte instintiva disso. A parte cultural sempre vai refletir uma época, as gordinhas são bonitas quando convém etc… Sem falar que dependendo das influências pode-se absorver o conceito de Beleza de outros países.

Vc ñ acham que mulheres muito bonitas realmente chamam atenção, até mesmo de outras mulheres? Sempre quando vimos uma nunca nos contentamos com uma olhada, nem duas, nem três… Não é verdade?

[Miguel (admin)]

Uma das características mais significantes do instinto é que ele determina um padrão de ações comportamentais para todos os indivíduos da espécie.

No caso da beleza física da mulher, não existe consenso entre as culturas…

[nahuina]

Mas, TER uma cultura pode ser instintivo (natural) p/o homem;pois ñ lembro de nenhuma referência de grupos de homens sem cultura, sem valores, sem padrões, etc…mesmo que as diversas culturas sejam diferentes entre si…

[Miguel (admin)]

Gostaria de dar minha opinião. Existem ciências específicas que podem estudar a beleza à luz do enfoque principal regida pelo seu método cientifico particular. Porém, o filósofo sem ser especialista tem como tarefa examinar de um modo amplo o tema, tal como se apresenta. Assim, ao falar de padrões de beleza na sociedade, adentramos (é o que penso) em várias áreas tais como: a) psicologia, que envolve o comportamento de quem percebe e concebe a beleza; b) antropológica, no que diz respeito aos padrões de beleza de diferentes culturas; c) sociológica, no que respeita aos padrões de beleza como instrumentos ideológicos de um determinado grupo dominante servindo de meios de manipulação; d) metafísica, quando analisa a idéia do belo em si mesmo, como abstração das belezas; e) Estética, no que diz respeito aos critérios do belo, a possibilidade de se conceituar ou seus efeitos emocionais; f) Axiológica, no que diz respeito à hierarquia de valores, sendo a beleza um dentre todos eles; h) histórico, até que ponto os padrões estabelecidos historicamente tem expressão no presente. Tudo isto mostra que este assunto é rico em pontos que podem ser debatidos e tratados.

Entendi que a pessoa iniciou o debate enfocando mais o lado axiológico, no que concerne à beleza como um valor, pelo qual se julga alguém como belo ou como não-belo (feio). Na minha opinião julgar valorosamente um rosto como belo, e outro como não belo, é imprescindível para a emoção estética e constituição psicológica do homem. O maior problema é que muitas vezes a beleza física tem sido colocada numa posição alta dentro da hierarquia de valores, fazendo que muitas vezes a pessoa seja avaliada num todo a partir primariamente pela aparência física.

[nahuina]

E na sua opinião, qual é a causa disso?
pq a beleza da pessoa é “avaliada num todo a partir primariamente da aparência física”?

[Miguel (admin)]

Eu disse “muitas vezes é avaliada …”, nem sempre. Mas para mim a causa é complexa, no meu caso enfatizo muito a questão ideológica, muitas vezes os padrões de beleza são produzidos.

[nahuina]

Eu tinha pensado nisso, mas queria saber a sua opinião…
E a “questão antropologica” ñ pode ser a causa da ideologia?a ideologia ñ pode ser cultural?
….eu sempre fico preso nesses circulos viciosos….rsrsrsr…..

[Miguel (admin)]

Como disse a causa é complexa, isto quer disser, que é a combinação de vários fatores. Deste modo concordo com você, que a antropolgia deve ser levada em consideração. Só chamo a atenção para o fato de que muitas vezes padrões são criados intencionalmente e deliberadamente para beneficiar um determinado grupo (exemplo: criadores de moda para vender determinado produto) muitas vezes com fins econômico-financeiros.

[Miguel (admin)]

Quanto ao círculo vicioso, uma boa forma de abordar estes assuntos complexos, é através da lógica dialética, que é a lógica do movimento. Tenho estudado muito sobre ela ultimamente, e tem sido de grande utilidade nas reflexões filosóficas. Seria muito interessante uma abordagem dialética sobre a beleza no sentido como estamos falando aqui. Justamente porque existe um movimento como você, Nahuina, tem colocado, uma coisa sendo a causa de outra.

[Miguel (admin)]

Mas, TER uma cultura pode ser instintivo (natural) p/o homem;pois ñ lembro de nenhuma referência de grupos de homens sem cultura, sem valores, sem padrões, etc…mesmo que as diversas culturas sejam diferentes entre si…

Mas nenhuma dessas culturas se constituiu sem estar subordinada à reflexão ou ao pensamento, o homem é um animal reflexivo, logo ter uma cultura perde a caracterização de instintivo…

[Miguel (admin)]

E. Mileto de Souza: No caso da beleza física da mulher, não existe consenso entre as culturas…

Existe sim, pesquisas mostram que muitas culturas apontam para um certo padrão, ex: mulheres com rostos que refletem uma adolescente, propoção entre quadril e cintura de 0,67, entre outros valores.

Kairós: Na minha opinião julgar valorosamente um rosto como belo, e outro como não belo, é imprescindível para a emoção estética e constituição psicológica do homem.

Pq é necessário?! Não acho necessário, nem justo. Pessoas belas geralmente têm mais vantagens do que as feias. Pode ter sido importante para a evolução da raça, mas creio que não há outros benefícios…

E. Mileto de Souza, vc acredita que os homens ñ têm mais instintos?

[Miguel (admin)]

Ernesto, talvez você entendeu o que eu disse de modo diferente do que prentendi dizer. Estou querendo dizer que pela forma como o homem está estruturado psicologicamente, faz parte da natureza humana fazer uma relação estética entre dois termos, cujo resultado é um juízo de valor estético. Sempre que um ser humano em estado psicológico “normal” vê dois rostos, automaticamente faz uma relação entre o mais-belo e o menos-belo. A questão de se é justo ou não, seria uma questão axiológica ou ética, ao meu ver, mas à luz da psicologia não tem como evitar esta atribuição de predicados estéticos ao perceber um rosto bonito ou feio por exemplo. Ex.: Qual nosso comportamento ao ver um rosto de uma mulher velha banguela e à de uma modelo em plena saúde e juventude? rs. É um conflito entre o “o que é” e “o que deve ser”, somos assim, mas deveriamos ser assim?

(Mensagem editada por kairósxxi em Junho 08, 2005)

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