Cota para Negros nas Universidades.

[Miguel (admin)]

Não é possível que alguém tenha raciocinado dessa forma, isso é uma vergonha! Quando será que pessoas consideradas cultas, serão, realmente cultas? A proposta apresentada de se criar cotas para que brasileiros ingressem nas universidades, se caracteriza como uma forma gritante de discriminação.

O ministério público deveria tomar consciência a respeito desse fato e ao mesmo tempo tomar providências, conforme se estabelece nos dispositivos legais. Em se tratando de educação, a maioria dos brasileiros está excluída e, essa exclusão ocorre porque não há investimento que possibilite o acesso de forma horizontal. Cumpre ressaltar que, desde o início da colonização do Brasil, os filhos da burguesia, já se transferiam para estudar no exterior. Após os estudos retornavam para o Brasil como doutores.

Enquanto isso, os proletários, brancos e negros continuavam analfabetos e continuarão por muito tempo, pois, hoje, os brasileiros que não tem condições de pagar por um padrão de ensino elevado, receberão seus certificados, porém, sem chances de almejar novos horizontes.

O povo está sendo explorado, também, na educação, pois, existe um monstro fenomenal, ganancioso por dinheiro, que, influencia e impede uma política nacional de educação. O regime capitalista brasileiro é irracional, egoísta e individualista, não consegue entender que, na medida em que as classes mais pobres tivessem acesso à educação, melhor ficaria a produção.

Não sendo possível misturar capitalismo com socialismo, sejamos, todos capitalistas, para isso, necessário se faz estender as mãos capitalistas e possibilitar novos horizontes. Vamos engrossar as fileiras e, por favor, não considerem utopia, pois, bastaria deixar de lado o egoísmo e a prepotência para que todos, horizontalmente, pudessem viver bem.

Concluindo, “olhem para o mapa do Brasil e reflitam o quão imenso é esse continente e que já foi tão rico em vida, hoje, rico em desesperança, por culpa de uma minoria”.

Será que não somos capazes?

Jorge Gerônimo Hipólito

Elo_repea_turvogrande

[Brasil]

Olá a todosSerá que, se impedirmos que a pessoa que irá conferir a prova ou as provas, saiba, se o candidato é negro ou loirinho de olho azul, já não resolveria o TODO o problema?Poderia-se impedir inclusive que o “julgador” da prova, soubesse a idade, sexo e tudo que não teria a menor necessidade de saber.Gostaria de saber a opinião de vocês, pois para mim, parece simples, justo e lógico.Agora... resolver o problema nas suas raízes proporcionando ou subsidiando educação de qualidade a todos que realmente precisam, etc... Isso é outro assunto.E inclusive tem um tópico interessante aqui: http://www.consciencia.org/forum/index.php/topic,1737.0.html;)

[Miguel (admin)]

Olá amigos,Sei que os negros foram trazidos à força para nosso país, explorados por vários séculos e, que quando foram libertos, quem recebeu indenização foram seus antigos donos. Concordo que tudo isto merece um reparo por parte das autoridades, mas hoje, devido à miscigenação, e ainda mais, devido à destruição do conceito de "raça", todos os brasileiros tem um pouco de negro, de branco e de índio no sangue.Logo, penso que é muito mais eficaz a reserva de cotas para estudantes provenientes da rede pública de ensino, que também já ocorre em alguns locais. (inclusive eu me beneficiei disto para entrar na faculdade!)Brasil, aquilo que vc propôs já ocorre, entretanto vc não acha que para "resolver o problema nas suas raízes" levará ainda um bom tempo?Falou.

[Brasil]

explorados por vários séculos e, que quando foram libertos, quem recebeu indenização foram seus antigos donos.

Isso é mais ou enos o que acontece na cambaleante Reforma Agrária deste país, ao invés de desapropriar terras improdutivas, o Governo compra as terras a preços super-faturados a título de indenização. Uma sacanagem.unVoltSe isso que eu citei já acontece, porque a cota para negros então?

[Miguel (admin)]

Não defendo a cota para negros pelos motivos que expus acima, mas sou a favor da cota para alunos provenientes de escolas públicas.Todos sabemos que a situação da educação pública é precária, e sabemos também que um aluno de escola particular tem chances muito maiores de conseguir uma vaga em universidades públicas. Isto é justo?Concordo que o que deve ser resolvido é a raiz do problema, mas, como eu disse, quanto tempo isto levará? E, até lá, as universidades públicas ficarão restritas à elite?

[Brasil]

unVoltAcho que você não entendeu o que eu perguntei. Na minha primeira msg, eu disse que poderia-se impedir que o “julgador”das provas tivesse informação se o candidato que ele está julgando é negro ou branco e, assim evitar descriminação.Na sus msg, você disse que isso já ocorre, ou seja, que já é utilizado esse sistema inidentificável de apuração e correção das provas. E, eu perguntei: Se isso já ocorre, porque a cota para negros? ou seja, se o julgador NÃO sabe quem ele está julgando, pra que cota para negros? Entendeu?

[Miguel (admin)]

Ola Brasil,Eu entendi o que vc quis dizer, mas talvez eu tenha me expressado mal.Vc acha que negros e alunos provenientes de escola publica tenham a mesma chance de entrar em uma boa faculdade (gratuita) que alunos brancos de classe media, que estudaram toda a vida em escolas particulares? Eh este o motivo pelo qual se propoe as cotas para negros ou estudantes de escola publica.Nao eh uma questao de discriminacao por parte do examinador, mas sim um modo de nao permitir que a desigualdade social restrinja as melhores universidades para uma minoria branca.Abracos.

[Brasil]

Olá unVoltAgora eu entendi, mas acho uma coisa muito demagógica e imbecil, pois não são só, os negros que sofrem pela falta de oportunidade e por terem uma péssima educação. Se entrarmos em qualquer favela, veremos brancos e negros, em iguais proporções, dividindo a mesma miséria.Nas péssimas escolas públicas, vemos brancos e negros dividindo a mesma ignorância e despreparo dos professores, além de um plano pedagógico que, simplesmente não existe.Espero que essa cota ridícula não venha a trazer mais racismo e diferenciações idiotas, à nossa sociedade tão iludida e enganada com demagogias e pirotecnias intelectualoides dos governantes.As vezes vejo algumas pesquisas que, na minha opinião, são extremamente suspeitas. “Comparam” os salários de brancos e negros e mostram-nos que os negros ganham menos. Isso é ridículo. Você acha que o empregador vai pagar MAIS a alguém só porque é branco? isso é babaquice. O empregador paga, de acordo com a média salarial da função e também com bases no seu faturamento. Ele não vai pagar 500 pro branco e 400 pro negro, isso é ridículo é mais fácil ele pagar 400 (cada)para os dois, isso sim.Além disso é ilegal, pois a lei é clara, existe a “Equiparação Salarial” que obriga o empregador a manter um paradigma e pagar igualmente a qualquer funcionário que ocupe a MESMA FUNÇÃO de outro. Existe também o Piso Salarial, que determina qual o menor valor permitido para o empregador pagar, de acordo com cada função. Isso no emprego formal e, no emprego informal, eu acho que o empregador dá valor para o desempenho do empregado e não para a sua cor. Isso é balela.Outra coisa, dizem que as mulheres ganham menos que os homens. Para esse caso eu digo o mesmo. Em primeiro lugar, o empregador quer pagar MENOS a TODOS e não só à mulheres ou negros, isso é babaquice, não acontece, é mentira. Paga-se de acordo com a oferta de mão de obra, independente de ser homem ou mulher, essas pesquisas são furadas e não representam nem de longe a realidade. E, isso é manipulação e uma maneira de enganar a sociedade, dando um “ar”de que existe uma certa justiça e oportunidades a todos, assim como pretende insinuar, a tal, cota para negros.De que adianta a pessoa ter lugar garantido numa faculdade, se ele não tiver instrução suficiente para fazer um exame de 2º grau? O que acontecerá a ele na faculdade?Sabemos que muitas pessoas formadas em curso superior, estão desempregadas ou trabalhando por salários exploradores, você acha que o empregador que emprega essas pessoas, vai olhar a cor da pessoa? Ele vai olhar é o desempenho, pois o que ele gosta mesmo é de grana e não de cores. Abraços

[Miguel (admin)]

Como eu disse acima, não defendo a cota para negros nas universidades, estava apenas lhe expondo os argumentos utilizados pelos que defendem tal idéia.Defendo, no entanto, a cota para alunos provenientes de estabelecimentos públicos de ensino, pois do contrário tanto as universidades particulares quanto as públicas ficarão na mão de uma minoria que, ou tem dinherio para custear uma boa educação básica e média a seus filhos, ou tem dinheiro para pagar faculdades particulares. Em ambos os casos a maior parte da população brasileira não terá acesso a bons cursos superiores.Notemos também que não é porque uma parcela das vagas em universidades será reservada a alunos de escolas públicas que o nível deles será necessariamente inferior aos alunos de escolas particulares.Sei que uma medida como esta tem caráter imediatista, mas, como por enquanto não temos condições para prevenir, o jeito é remediar.Abraços.

[Brasil]

O único problema é que na escola pública estudaram brancos e negros em PROPORÇÕES IGUAIS e, só os negros estão sendo beneficiados. To errado?Ou nas escolas públicas a maioria é negro? Acho que não. Os números são aproximados, variando de região para região.Portanto, continuo achando essa, uma medida antes de tudo, demagógica e enganadora e em segundo lugar, considero isso, uma maneira de acirrar ainda mais o racismo. Também desvia de nossas visões o fato de o grande problema aqui no Brasil, ser o das diferenças SOCIAIS e não, raciais. Esse é o foco do problema, que está sendo desviado com essa medida. Concordam? ::)Quando alguém está doente, não adianta fingir que dá o remédio, tem que dar efetivamente, ou não dar. Enganar não! >:(

[Z]

O problema é social e não racial. Não considero de relevo a discriminação racial no acesso à educação. Mas de facto existe limitações enormes SOCIAIS que discriminam o acesso à educação.Sou contra qualquer tipo de quotas que visem equilibrar ou justiçar oportunidades.  Se numa comunidade existem 100 pessoas amarelas e 200 pessoas azuis, se entrarem 30 para a universidade terá que ser 20 azuis? Porquê? Porque é justo? Não.O acesso ao ensino tal como ao emprego ou à vida política deve ser em função da competência de cada um e nada mais.Cotas são medidas racistas modernas e populistas.Temos 2 pessoas igualmente competentes para o mesmo emprego. E escolhe-se aquela que pertence à minoria étnica porque é justo?? Para mim é novamente mais uma política hipócrita.Os políticos que se preocupem em assegurar a igualdadde de direitos, que se preocupem com o combate à corrupção e abandodem os pensamentos de cotas... que isso não passa de uma medida com o objectivo de calar o sentimento de injustiça dos menos desfavorecidos...Os problemas sociais devem ser tratados no foro social e não com medidas discriminatórias.Se uma pessoa não tem acesso à educação porque é pobre, então vamos fazer com que o facto de ser pobre não impeça esse acesso.... e não reservar uma vaga só porque é pobre.Este tipo de políticas só potencializa maiores injustiças. Se eu souber que sendo azul ou vermelho terei mais facilmente acesso a algo... então fingirme-ei dessa cor... o que só trará frustração a outros...Mas em termos práticos... como estamos de política de cotas no Brasil?cumps.

[crisbodart]

Caros pensadores…O problema é bem complexo. Querem "resolver" as coisas de forma mais rápido o possível, talvéz dará tempo para para subir em um palanque e discursar: "A educação é para todos nesse meu governo" - Dai-me um voto!!!!Sabemos que para incluir os pobres (e não o negro, pois a raça não define capacidade, mas as condições sociais influenciam muito, quando não determinam) é necessário capacita-los e isso demora... É mais fácil despejar pessoas nas universidades do que proporciona-las um ensino básico de melhor qualidade.A desgraça de tudo está na política eleitoral brasileira...

[fagner dezid]

senhores…o que estamos presenciando hoje é nada mais do que o assassinato da educação e uma camuflação muito mal feita do preconceito racial e desigualdade social que ha no BRASIL, ao passo que, quando separamos ricos e pobres, negros e brancos, somos preconceituosos.o governo querendo corrigir o erro de tragetoria que a educação BRASILEIRA seguiu-se, acaba sendo um racista,(quando se separa um branco e um negro, sendo que esses, por sua vez, têm a mesma capacidade intectual) e so por que se torna mais facil, acitam essa pouca vergonha!sou negro e ñ aprovo esse tipo de seleção, ñ sou nmelhor nem pior que ninguem!! 

[Miguel (admin)]

Olá amigos…Está sendo feito um entendimento errôneo e superficial quanto às intenções e justificativas das cotas para negros. Ela não se baseia sobre argumentos racistas pelo simples fato de que não afirma terem os negros menor capacidade intelectual.O que afirma-se é que, mesmo após a abolição da escravatura — que por sinal foi tardia e ineficaz como ferramenta para a promoção da igualdade de direitos — os afro-descendentes foram sumariamente excluídos da sociedade ao serem literalmente expulsos das fazendas sem dinheiro, moradia, alimentos, educação ou quaisquer outros daqueles que comumente chamamamos "direitos humanos". Ou seja: eles foram trazidos à força da África, e aqueles que — mesmo após serem tratados como animais — sobreviveram, foram explorados por séculos e depois simplesmente jogados na rua. Para finalizar, quem recebeu indenização do governo foram os donos (brancos) destes escravos. Esta foi a gênese das favelas, sub-estados já discutidos em outro tópico. Bem, após isto o governo "importou" trabalhadores europeus e lhes deu incentivos, enquanto os negros éram cada vez mais marginalizados.O que se busca é uma compensação histórica que coloque fim a este ciclo em que aqueles que possuem mais dinheiro tem melhor educação, e aqueles que tem melhor educação conseguem mais dinheiro.

Mas em termos práticos... como estamos de política de cotas no Brasil?

Em geral, o que ocorre aqui é o seguinte:Famílias de maior renda: os filhos estudam desde cedo em escolas particulares (caras e boa qualidade), e podem dedicar-se em tempo integral ao estudo pois tem suporte financeiro dos pais. Por terem tido uma educação de qualidade na infância, conseguem entrar em universidades públicas — que são melhores e mais disputadas.Famílias de menor renda: os filhos estudam em escolas públicas, de qualidade sofrível. Além disso precisam, muitas vezes, dividir o tempo de estudo com o trabalho, para ajudar no sustento de casa. Obviamente terão menores chances de entrar em universidades públicas, então o que resta são as universidades particulares, em geral caras e de pior qualidade.Entrou em funcionamento, há pouco tempo, a cota para alunos provenientes da escola pública, que beneficia aqueles que cursaram os três anos do ensino médio em escola pública. Foi o meu caso, apesar de que teria entrado na faculdade com ou sem a cota (passei em 2º lugar ;D).Abraços a todos.

[Brasil]

Caro fagner dezid

o que estamos presenciando hoje é nada mais do que o assassinato da educação e uma camuflação muito mal feita do preconceito racial e desigualdade social que ha no BRASIL

Concordo totalmente com essa afirmação. Essa cota p/ negros não passa de um ensaio de uma cínica demagogia! O problema no Brasil é a desigualdade SOCIAL, isso sim!!Essa dita cota, só serve para tentar camuflar um problema flagrante e para também tentar manter as “aparências”, no que diz respeito ao trabalho de nossos governantes e a também flagrante influência das elites no poder. Influência essa que acaba trazendo leis idiotas como essa.A pobreza e a ignorância são compartilhadas por negros e brancos nessa M****A pobreza não tem cor!!!  O dinheiro não escolhe a cor de seu dono!!!

acaba sendo um racista,(quando se separa um branco e um negro, sendo que esses, por sua vez, têm a mesma capacidade intectual)

Exatamente!!! E acaba sendo uma poderosa maneira de acirrar ainda mais o racismo existente e que na verdade, não tem uma influência tão significativa em nossas vidas como o preconceito SOCIAL. Não é mesmo?

sou negro e ñ aprovo esse tipo de seleção, ñ sou nmelhor nem pior que ninguem!!

Sem dúvida, foi bom vc identificar a cor de sua pele, isso mostra o outro lado da questão. Ninguém gostaria de ser rotulado como alguém que precisou de auxílio e só conseguiu ser o que é, por ajuda dos outros. Isso é RIDÍCULO, deprimente, humilhante e na verdade, totalmente despropositado. Como o vc disse, as capacidades são iguais entre negros e brancos. Essa diferenciação é uma palhaçada demagógica.Visitem qualquer favela e verão negros e brancos dividindo a miséria, a ignorância e por incrível que pareça, lá o racismo não existe.As atrocidades cometidas no decorrer da história da humanidade não podem ter peso de retribuição ou indenização. Muitas injustiças aconteceram e isso não deve ter conotação de compensação, isso é um erro. Devemos ter um olhar no presente, com perspectivas no futuro, isso sim. E o que vemos para um futuro próximo é um grande problema SOCIAL.Abraços a todos

[Autor]

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