O que é filosofar ?

[Miguel (admin)]

karein

parcialmente… estou muito apressado.

quanto ao foco ocidental diria que é perfeitamtne possível experimentar o modo de ver oriental…desta forma não deve um cientista ocidental deixar de praticar/experimentar algo que é possivel… como vc disse as descrições entre os místicos de seus estados visionários ou podemos chamá-los de estados de extase são muitro semelhantes.. ao menos quando analisados pela hermeneutica…. um cientista que foge desta possibilidade não é um verdadeiro cientista… se és cético… pratique o zen… ou o tao… ou estude com um mestre veda ou sufi… isto é possivel… ou seja…. é possivel experimentar….o ocidente tem uma fé objetiva que parece mais limitada ante a fé oriental… tomemos como exemplo a medicina chinesa… médicos com sabedoria e visão holística…. tenho que ir….

abs…

[Miguel (admin)]

Alex,

uma forma de aproximação veio por conta da teoria da relatividade e da física quântica, a partir das quais de certa forma espelharam modos de encarar a natureza humana e o natural, sua inter-relação e tudo o mais, mas a filosofia ocidental insiste em , de certa forma, depreciar essa undidade e trabalhar com as divisões, os fragmentos, isso até podemos levar para o lado psicológico, um ego separado , e caracterizando-o como um ego controlador, no sentido de controlar o corpo, mente q controla corpo, os orientais por outro lado e inversamente trabalham com a unidade partindo de uma visão holística. Visão mecanicista versus holística.

nesse sentido o cientista, q se mantiver estático, tenderá a ser dogmático e limitará seu saber.

eu não saberia dizer se a fé ocidental é objetiva, mais muitas vezes é ilusória por conta das projeções, idealizações , compensações em oposição à fé oriental, no caso , a budista, taoísta e a hindú , por serem ilimitadas no sentido de transcenderem essa noção de ego e identificarem-se com uma realidade maior ou essencial.

uma fé , dita, objetiva é por si um paradoxo.

estou interpretando a análise hermeneutica como uma análise dialéctica, reflexiva e crítica : correlações entre os estados alucinatórios e místicos , a pp. relatividade do sabedoria, a mística oriental e a ciência , o zen e o ceticismo..

Márcio ….

vou ler com calma seu último texto, logo te retorno e a questão da felicidade tb …. (Isabel).

tc.

[Miguel (admin)]

As pessoas têm-me tratado com certo preconceito de um tempo pra cá, quando me converti para a religião Presbiteriana.
Minha religião é protestante evangélica, e prega, sem distorções, o que o Bispo Edir Macedo prega. Não costumo julgá-lo por seus atos ( ao menos não em público ), mas hoje irei falar como forma de colocar isso em debate: o preconceito em torno dos evangélicos. Não afirmo que ele seja um canalha corrupto, mas afirmo que seu trabalho religioso seja bem duvidoso.
Sou evangélico, peco como todo mundo, não sou um ser perfeito, sou como qualquer outra pessoa! Porém a sociedade têm pensado em sua mísera pequenez, que nós, como seguidores fiéis de Cristo, somos perfeitos e impecáveis em nosso agir.
O bispo Edir Macedo, têm um problema de ser distorcer de certa forma a palavra de Deus, assim como os Bin Ladens mundiais. Este pastor da Igreja Universal do Reino de Deus, distorce a palavra de Cristo, vendendo pedaço de salvação em seu cultos e, como se não bastasse, enche de falsas esperanças os pobres e sem educação, brasileiros. Os evangélicos, digamos verdadeiros, não vendem pedaço de salvação, não! Esta se consegue, aceitando a Jesus e pedindo perdão de seu pecados e atos passados. Jesus salva a todos, mas não dá uma vida cheia de dinheiro, mulheres lindas, saúde de ferro, não! Cristo nos dá paz, e na hora dos problemas, coisas maravilhosas nos acontecem, como aumento de nossas forças e energias. Claro que em Cristo podemos ser bem sucedidos ( como os homens pensam, ter dinheiro e uma família perfeita ). Vejo isso claramente, enquanto medito na palavra bíblica. A força e a esperança me enchem o coração. A bíblia também prega, que meditemos no que Deus quer para nós. Quando temos dúvidas, pedimos a Deus que nos oriente e isso SEMPRE dá certo! Sempre conseguimos ser bem sucedidos em nossos atos, se Deus assim lhes permite.
Contrariando também o que muitos pensam, os evangélicos não são conformistas. Nós lutamos diariamente, por um sucesso maior em nossas carreiras, por um êxito maior em nossa vida espiritual e quando temos um problema, batalhamos para sair dele… não ficamos parado esperando que Deus mude tudo para nós. Ocorrem, sim, milagres em certos problemas, como o câncer que meu tio teve. Um câncer terminal, que após longos meses de oração e jejum, obtivemos a cura total, inesperada, que confundiu muitos médicos do Albert Einstein.
Sou nadador e tenho uma carreira de sucesso, graças a meu Deus que me dá auxílio e força.
Quero-lhes fazer filosofar sobre estas questões. Não espero que vocês saim de suas casa hoje, convertidos, amando a palavra de Deus. Não, se Deus tocar em seus corações, vocês iram se converter sem o meu texto; o que quero fazer-lhes é que entendam que não somos ladrões, corruptos ou mentirosos inescrupulosos, que vendem salvação e um terreninho no paraíso. Não! Somo pessoas que seguem a fé em Cristo Jesus, assim como outras pessoas seguem as palavras de Buda.
Não é porque um evangélico tem uma vida digna duvidosa, que todos os outros também assim terão!

[márcio]

Ola Thiago. Eu nao entendo de religioes, mas a principio, respeito todas. Acho que se (auto) permitir a questionar seja fundamental.
Nesse sentido a primeira questao que surge seria: Deus existe ? Na minha opiniao, eu penso que a humanidade tem confundido Deus com o Acaso. Meio forte né, mas é minha opiniao. Partindo de posicoes tao antagonicas, sera que chegariamos a um denominador comum ?

[Miguel (admin)]

Um exercicio mental e espiritual

[Miguel (admin)]

Oi

Filosofar é viver…porque se não pensamos, não indagamos, estamos mortos.

Abraços.}

[Miguel (admin)]

Olá pessoal???
“Filosofar é teletransportar-se para dentro de si próprio, é como o vôo da águia (liberdade), não doe, não machuca, e você pode usar sem que ninguém perceba,a qualquer hora.” F.S.

[Miguel (admin)]

Aqui falamos muito sobre a filosofia, chamada ocidental, que vem da Grécia, alí onde parece que se separaram o pensamento do Ocidente e Oriente. Que tal falarmos um pouco sobre as filosofias orientais? Sei que elas são,geralmente, confundidas com esoterismo, misticismo barato, mas enfim, gostaria que alguém comentasse, mesmo que fosse para desqualificar isso que estou chamando filosofia.Penso essencialmente, no Budismo original que nem sequer, por exemplo, cogitava da existência de Deus,mas sim da busca da Iluminação.

[Miguel (admin)]

Recomeçando….

Quem emprega o termo inicialmente, acredito, foi Pitágoras, sendo que philo significaria amigo e sofhia saber, portanto, “amigo do saber”.

Já a palavra saber significa ter conhecimento de alguma coisa; estar ciente, informado, capacitado ou preparado.

Assim ao definirmos filosofia como um simples viver, pensar ou até mesmo manter-se vivo, nos afastamos do seu significado inicial que é proposto por pitágoras. O filósofo, acredito, estaria mais para aquele que cultiva o saber ou o conhecimento, até pq um amigo se preocupa com o outro, e procura sempre tratar bem o seu amigo. É verdade que as vezes, sem consciencia, fazemos mal a um amigo, mas, felizmente, os amigos estão sempre dispostos a perdoar. Nesta metáfora, os amigos seriam aquele que busca o saber, e o próprio saber.

Fernando ( e aqui não sei se se trata do “nosso fernando”), no meu modo de ver tanto o ocidente quanto o oriente possuem filosofias que buscam o aprimoramento do ser humano através da aquisição perceptiva da Sabedoria, que posteriormente é reconhecida publicamente como filosofia através da demonstração escrita ou falada.

Aqui se falou alguma coisa sobre sabedoria(diversas vezes, sem que antes esta fosse definida), e até mesmo chegou-se a sugerir, ainda que de forma inconsciente, que é possível a existência da sabedoria e, ao mesmo tempo, a não-existência de Deus.

Buda significa o iluminado, ou aquele que conheceu ou atingiu a iluminação. O Buda é um Sábio… não um amigo da sabedoria, mas a própria sabedoria encarnada.

E já que estamos recomençando,…sem prejuízo das contradições dialéticas por mim cometidas nesta mensagem ou no passado(nem sempre pensamos antes de falar), fica a pergunta em aberto para todos nós: Mas o que é sabedoria?

um abs.

(Mensagem editada por alex em Janeiro 16, 2004)

[Miguel (admin)]

Boa Pergunta Alex: O que é a sabedoria? Quanto ao Fernando, por que o “nosso Fernando”? O Fernando que postou a mensagem sobre a filosofia oriental é o mesmo Fernando, comuna, meio irrascível, etc. Este Fernando outrora se impressionou com alguns ensinamentos da linha zen-budista,mais especificamente com a linha do pensador indiano J. Krishnamurti. Todavia, este Fernando, sempre teve muita dificuldade em apreender, captar as questões filosóficas.
Abraços

[Miguel (admin)]

Complementando: Vitor Vargas = Fernando. Victor Vargas nos assuntos que, de um tempo para cá, vêm solicitando registros. Por sinal!!. Será que tentar vislumbrar a sabedoria seria tentar entender porque 1/3 da humanidade,2 bilhões de pessoas, 60 milhões de brasileiros , vivem(?), com menos de 2 dólares por dia. Ver a postagem de Fernando sobre o PT eleito.
Saudações filosóficas, humanitárias e socialistas.

[Miguel (admin)]

Fernando..sim…é vc mesmo..”trasformado” em vitor vargas….vislumbrar a sabedoria como uma tentativa de entender pq 1/3 da população mundial vive com apenas 2 dolares dia não me parece o exercício correto.

O motivo destas pessoas ganharem o que ganham por dia estaria muito mais para a discussão econômica ou política, e nesse sentido, para algo inventado pelo homem, do que para a investigação daquilo que é ou pode significar a sabedoria em si.

Ora o homem inventa formas de governo, planos de governo, e técnicas de administrar a economia de um país ou Estado, o que segundo uma série de fatores poderá implicar numa monarquia, ou em uma democracia capitalista ou socialista, ou até mesmo em sistemas mais complexos de difícil definição.

Contudo o homem não inventou a velocidade da luz, a força gravitacional ou os eletrons, que, apesar de não aparentes, são aspectos da realidade a qual pertencemos.

Então o simples ato de estar preocupado com o pq de 1/3 da população mundial viver apenas com 06 dolares/dia por si só não implica em aproximação do saber, caso contrário cultivar o saber seria o próprio ato de pensar do ser humano. As pessoas pensam uma série de coisas e emitem a sua opinião, mas a opinião sobre isto ou sobre aquilo tb não deve, acredito, ser encarada como o ato mesmo de filosofar.

Finalmente atrevo-me a fazer um juízo quanto a questão que vc colocou:

De certa forma é possível perceber em vc, que o homem não deveria viver apenas do pão, mas tb, por uma razão qualquer, dividí-lo com o seu próximo. Assim… pergunto… pq o homem deveria dividir o pão com o seu semelhante?

Ainda tenho esperança de retomar neste fórum a questão do que é o filosofar, e no que consiste a sabedoria em si.

abs

[Miguel (admin)]

Vc está certo Alex. A questão aqui é outra.A questão do pão eu respondo na área da política/economia. É que fiquei meio aflito,para te mostrar que Vitor Vargas e´o que vc rotulou de “nosso fernando”. Ou seja, aquele Fernando, que postou sobre a filosofia oriental, é o Fernando comuna, que quer saber um pouco mais de filosofia.Enfim…Talvez possamos voltar a discutir o que é a sabedoria.

[Miguel (admin)]

O que é Filosofia?

“Metaphysics means nothing but an unusually obstinate effort
to think clearly.” [Willian James]

[Miguel (admin)]

Filosofar é problematizar sem ultrapassar os limites do absurdo; é necessário ter espírito crítico, bem mais que ter espírito de crítica.
Se expressar com eloquência, rebuscar belas palavras, é puro exercício de retórica. Às vezes, se depara com belos argumentos, vazios de conteúdo filosófico.
Filosofar não é aprisionar a filosofia no âmbito de sua crença pessoal; em questões metafísicas, deve-se abrir a possibilidade de se estar certo, tanto quanto errado. Conscientemente. Humildemente.
Filosofar não é falar em nome da ciência, com autoridade maior que a do próprio cientista.
Filosofar não é buscar refúgio na história da filosofia.
A filosofia não é um labirinto sem saída.
A filosofia não é exclusividade de nenhum “ismo”.
Se de filósofo e de louco, cada um tem o seu pouco, longe de mim o delírio de grandeza.

[Autor]

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