Paralelo Nazismo-Marxismo

[Miguel (admin)]

Um dos problemas são os provocados pelas coisas fora de contexto, vejamos:

>As pessoas progressistas tentam reagir

Como se defender uma teoria focilizada do seculo XIX fosse algo super-progressista…

Me referia os progressistas que defendem as cotas para negros, baseados nas affirmatives actions, coisa de fins do século 20 e não 19. Só mais um detalhe..acho que focilizado não existe…não seria fossilizado? enfim…

>O abominável anglófilo

E ser russófilo é assim tao diferente?

O cara é Gallagher,eu sou Fernando não Ivan Ivanovitch…onde está o russófilo?

Agora voltando aos pseudos paralelos nazismo/marxismo:

Igualdade:
>4. Igualdade de todos em tudo.

Evidentemente, o comunista, igualitário, busca a quarta.

Certamente este é Menos um paralelo com o nazismo.

>Aguardo os colegas do Direito.

É, já sabemos disso E está aguardando também as “pessoas de bom senso”, e os “esclarecidos”, e os “progressistas”, os “camaradas proletários” (com microcomputador), mas só vale se forem comunistas e concordarem com o que vc diz.
Nada disso,continuo aguardando, mesmo, os colegas do direito, que comentem o que foi colocado pelo Gallhager e por mim. Quanto ao conceito de igualdade entre desiguais, etc. Em nenhum momento falei em ideologia, neste ponto.Mas vcs , liberais, sempre tentam tergiversar desta forma, mas não tem jeito, vão cada vez mostrando, mais, o que venho denunciando. Vcs são a nova direita, chamada de neo-liberal.

[Miguel (admin)]

4. Igualdade de todos em tudo.

Evidentemente, o comunista, igualitário, busca a quarta.

Certamente este é Menos um paralelo com o nazismo.

Nem tanto. Como também aconteceu com os nazistas, no comunismo, quem era do partido era mais igual que os outros! (E isso continua até hoje na mente de um comunista, vide voce, como exemplo.)

Mesmo o caso dos judeus, o paralelo continua possível já que, como aconteceu com os judeus, nas ditaduras comunistas (e nao existe comunismo sem ditadura!!) os classificados como burgueses foram fuzilados ou enviados para campos na Sibéria, minas de sal, campos de arroz, ou o que seja.

[Miguel (admin)]

O abominável anglófilo

E ser russófilo é assim tao diferente?

O cara é Gallagher,eu sou Fernando não Ivan Ivanovitch…onde está o russófilo?

Voce estava agredindo o rapaz por causa de um nome??? Que patetico! Profundidade de um pires.

Voce deve ser como outros comunistas que conheci. Ficam todo enciumados quando alguem pede um hot dog, ofendem até a ultima geraçao do sujeito, falam de valores nacionais etc e tal (a maioria é ufanista tupiniquim, quando, comicamente, fazem cursinhos de russo) e depois, para molhar a garganta seca de tanto vociferar, bebem uma coca-cola.

[gallagher]

Caro Sr. Fernando,

O senhor realmente mostrou uma citação minha, que não deixa dúvidas sobre a minha natureza racista. Agora, vejam só o que eu encontrei nesse mesmo tópico, ditas pelo senhor no dia 28 de outubro de 2002:

“Os alemães, foram, são e irão continuar racistas.”

“O Brasil…pobre aqui é lixo.., fácil promover matanças entre eles,até porque boa parte dos pobres são pretos , nordestinos…gente feia, diferente dos pertencentes a elite. Claro que volta e meia temos um vitória de um operário nordestino, feioso..enfim a sociedade brasileira parece estar melhorando.”
Sem comentários quanto às declarações. Sugiro que todos leiam essa mensagem na íntegra, para que ninguém ouse insinuar que tirei do contexto. Dito isso, gostaria de fazer uma pergunta: quem é o racista?

Eu gostaria de agradecer ao senhor, por ser uma prova viva de que existe um paralelo inegável entre extrema-esquerda e extrema-direita. O senhor quer que eu lhe chame de nazista ou de comunista?(no fundo dá no mesmo, o senhor provou isso).

Ainda pra reforçar a idéia de que a marxismo e a extrema-direita andam de mãos dadas, quero lembrar que Mussolini, Laval e Quisling foram socialistas, antes de se tornarem fascistas.

Esse último comentário seu, foi o melhor de todos:
“Mas vcs , liberais, sempre tentam tergiversar desta forma, mas não tem jeito, vão cada vez mostrando, mais, o que venho denunciando. Vcs são a nova direita, chamada de neo-liberal. “
Bastante interessante o seu conceito de “denuncia”. Eu, em quase 80% das minhas mensagens, me auto-denomino neoliberal, e o senhor diz algo como se fosse uma grande descoberta! Uma denúncia! Seguindo a sua linha de raciocínio, também farei uma denúncia: Depois de meses de investigações, e deduções lógicas, tenho fortes indícios para crer que o senhor, na verdade, é um marxista!

[Miguel (admin)]

As pessoas que lêm as postagens aqui, sabem quando as coisas estão fora de contexto, mesmo que alguns em seu cinismo, pretendam dizer o contrário, assim a menção aos pobres, pretos e feiosos , é claramente para mostrar como os liberais ou neo-liberais, pensam, mas não têm coragem de revelar. Caso não fossem racistas e classistas, aceitariam, ao menos, políticas de cotas, se posicionariam ao lado dos sem-tetos, etc. Quanto a afirmação , relativa ao racismo, na Alemanha, está certo. Esta é uma opinião minha, sempre muito contestada, em outros foruns que participo, mas que basicamente, é a seguinte. Países que dificultam a concessão de cidadania a pessoas de etinia diferente, da sua, e que portanto, seguem o Jus Sanguinis(ex. Alemanha e Japão) e não o Jus Solis(ex. Eua, Brasil). Assim estes países para mim são , implicitamente, claramente, e mesmo hipocritamente racistas. Vejam que isto não se aplica ao Imperialista Eua,onde foram criadas as Affirmative Actions, e , por exemplo, mesmo os reacionários ” Falcões” do time Bush, têm, ao seu lado, uma Condoleeza Rice ou um Colin Powell. A questão do racismo, deveria merecer um debate mais profundo em outra ocasião.

[Miguel (admin)]

Só um complemento. Não era minha intenção,mas tornei-me extremamente popular por aqui. As pessoas vão atrás de textos, garimpando, procurando citações minhas. Como sou desorganizado, quase nunca me lembro onde e sobre o que escreví, assim agradeceria nas próximas vezes que citassem o local e se possível, me enviassem um link,coisa assim. Sem contar outros foruns que já participei, acho que já poderia editar, um livro, algo assim. A intenção, que vislumbrei agora,seria então, editar um livro que seria colocado livre para download na internet, ou livre para publicações. Pode parecer pretensão, mas filtrado e adicionado a artigos de pessoas inteligentes(claro que excluo aqui os neo-liberais, declarados ou enrustidos, mas não precisam ser marxistas/comunistas), esta publicação poderia servir de “base” para uma obra maior anti-sistêmica. Quem quiser contactar-me , por gentileza, poderá fazê-lo através do email [email protected] . Desde já agradeço!

[Miguel (admin)]

Voce vai escrever um livro? Acho que poderia ser mesmo um grande sucesso e até se tornar peça de teatro. Sugestão para o título: “Minha vida de palhaço”.

[Miguel (admin)]

Puxa, quanta agressividade,mas sem propósito. Ao menos vejo, que já começo a influenciar o comportamento das pessoas. Ou seja, agora não se dizem Gallagers ou Pilgrins, mas vêm com um Peri… menos mal, ao menos lembra as raízes indígenas.Daí não se deduza que os caboclos Peris, sejam pessoas progressitas.

[Miguel (admin)]

Não acrescente a megalomania aos seus problemas, eu já usava esse nick bem antes de vc aparecer por aqui. E muito engraçado justamente vc vir falar de agressividade… pare de se preocupar com os nicks que as pessoas usam, julgar qualquer pessoa pela cor da pele, pela raça, pela preferencia sexual ou, neste caso, pelos nomes, pelos nicks, é a demostraçao mais clara de preconceito que há. Vc nao tem mais o que fazer?

[Miguel (admin)]

Tens toda razão, ó caboclo Peripatético, que já baixava neste terreiro aqui antes(segundo ele..enfim).Sim, tenho mais o que fazer, mas procuro otimizar meu tempo, de forma a participar das discussões neste interessante forum.De qualquer maneira, não há mais, mesmo, que perder tempo com alguém que até agora, pelo menos, nada acrescentou a discussão, a não ser, uma ironia, bobinha e sem propósito e um extemporâneo apelo ao tempo perdido.

[gallagher]

Caro sr. Fernando,

Venho por meio dessa mensagem, lhe agradecer por ser tão engraçado! Vamos dar uma olhadinha no que o senhor escreveu…

“As pessoas que lêm as postagens aqui, sabem quando as coisas estão fora de contexto, mesmo que alguns em seu cinismo, pretendam dizer o contrário, assim a menção aos pobres, pretos e feiosos , é claramente para mostrar como os liberais ou neo-liberais, pensam, mas não têm coragem de revelar. “
Pelo amor de Deus!!! Sr. Fernando, cretinice tem limite. Quer dizer que além de um especialista no setor elétrico o senhor também é capaz de ler as mentes dos liberais? Essa foi hilária: “Ei pessoal, eu só tava mostrando como os neoliberais pensam.” Eu acho que nem o político mais asqueroso teria a cara-de-pau de dizer isso.

Essa também é sensacional:
“Só um complemento. Não era minha intenção,mas tornei-me extremamente popular por aqui. As pessoas vão atrás de textos, garimpando, procurando citações minhas.”
Essa foi boa, eu simplesmente tomei conhecimento desse debate (paralelo entre nazismo e marxismo) nesse fim de semana, achei interessante e li o tópico. Pude observar a surra que o senhor levou desse tal ‘pacifista’. E, posso dizer, que constatei inúmeras boçalidades ditas pelo senhor, entre elas, as suas citações xenófobas e racistas que eu demonstrei na minha última mensagem. Depois que li toda a discussão, resolvi contribuir, fazendo a citação de Hitler. O senhor – não sei por que motivo – disse que eu fazia parte dos ‘racistas dissimulados’, o que obviamente não tinha nada a ver com a frase de Hitler, e muito menos com a discussão. Dessa forma, achei por bem mostrar a sua singela homenagem aos negros, nordestinos e alemães. Então, infelizmente, não sai ‘garimpando’ ou ‘investigando’, como o senhor sugeriu, simplesmente copie e colei algo que tinha lido a pouco tempo. Afinal de contas, se eu soubesse antes que o senhor havia dito isso, já teria usado contra o senhor a muito mais tempo. Portanto, da próxima vez que um certo rapazinho travesso apontar o dedo inquisidor aos outros e gritar: “racista, racista!!!”, usarei novamente suas brilhantes palavras.

Quanto ao link da sua mensagem, que o senhor polidamente me solicitou, lhe darei: Pegue o cursor do mouse vá para o lado superior direito do monitor e clique no quadradinho que tem um triângulo preto apontando pra cima. Repita esse procedimento até chegar na fatídica mensagem. (Qualquer dificuldade maior, basta entrar em contato como o administrador do site).

Por fim, devo confessar que também estou escrevendo um livro, na verdade, é uma peça de treato chamada ‘Pequenos Socialistas’ sobre um russo, cujo nome é sr. Odnanref. O personagem é baseado em um frequentador assíduo aqui do fórum, mas eu prefiro não dizer quem é.

Um grande abraço!!!

[Miguel (admin)]

Que tal mudarmos um pouco de assunto? Há crise das teorias políticas de esquerda? Mais só nas teorias de esquerda? E nas outras de conteúdo liberal? Estaríamos vivendo uma era pos-moderna?

[Miguel (admin)]

Dick…porque não Little Dick?(o que tem de anúncio aí, dando esperança para aumentar o Dick..enfim). Esta questão do pos é interessante, pois de fato, ela se liga com a questão pos-industrial, sociedade de informação, e enfim o pos-moderno.Por esta teoria se acabaram as grandes narrativas, o historicismo, a luta de classes, o marxismo. No entanto indo mais fundo, podemos argumentar que se acabaram as grandes narrativas porque não o conceito de progresso sem limites,alicerçado na democracia burguesa? Sim , nisto vc tem razão,estão em crise todas as teorias , não só de esquerda, mas todas que no fim criam no progresso sem fim. Há limites ecológicos, há limites outros. Neste ponto acho que todas as teorias entram em crise,principalmente as de fundo liberal, uma vez que a maior parte dos marxistas , apesar de alguma teleologia, sempre admitiram que em lugar do socialismo se poderia ir a barbárie.

[gallagher]

Caro Dick,

Obsessões fálicas a parte, gostaria de discordar de você. Não creio que exista uma crise das teorias liberais.

Popularmente, idéias liberais nunca fizeram qualquer sucesso, portanto se não há zênite, não há nadir.

Já na economia, aumentaram bastante o número de liberais nas últimas duas décadas. E não vejo sinais de deterioração entre os economistas, pelo contrário.

Os empresários, por sua vez, sentem mais ódio pelo neoliberalismo do que os comunistas. Isso ocorre, pois grande parte do empresariado é vagabunda e não quer competir globalmente, deseja aquela mamata da reserva de mercado, bem típica de países subdesenvolvidos.

Entretanto, no quadro político, concordo com você, ocorre uma crise. Existia um político liberal chamado Roberto Campos, que em 98 perdeu as eleições pra Deputado e em 2001 veio a falecer. Pronto, narrei o declínio e queda do império liberal brasileiro.

Agora, você veja, um sujeito assumidamente fascista como o Dr. Enéas Carneiro teve mais de 1 milhão de votos. Eu sei que boa parte da população é idiota mesmo, e num regime democrático, essa gente precisa estar bem representada, e quem melhor do que o Enéas? Mas a partir daí, podemos chegar à seguinte conclusão: no brasil, o fascismo é mais popular do que o liberalismo.

Vivemos 8 anos sob um regime esquerdista do FHC e agora, possivelmente, viveremos mais 8 anos. E nesse momento, em que não existe mais nenhuma oposição (ou seja, um político liberal), esse país está correndo um risco muito pequeno de dar certo.

[Miguel (admin)]

Caros amigos,

No decorrer das discussões, eu não pude deixar de perceber certa rivalidade entre dois participantes: Fernando e Pacifista. Parece-me que toda controvérsia iniciou-se com os dizeres de Fernando, que alegou o seguinte: “a discussão não pegou”. Em seguida, um festival de erudição tomou de conta do debate que, a meu ver, parece-me uma atitude bastante imatura. Assim, gostaria de expôr duas considerações a respeito desse debate: 1. vamos procurar estudar com profundidade a obra de Karl Marx (afinal, trata-se de uma obra complexa, que exige bastante esforço e maturidade intelectuais); 2. vamos procurar manter o bom senso para discutir, dispensando-se as caricaturas dos adversários (a respeito desse tópico, sugiro a leitura do artigo de Renato Janine Ribeiro, publicado na Revista Cult/dezembro). Sobre o debate propriamente dito, abstenho-me provisoriamente pela seguinte razão: ainda não possuo uma clara noção das idéias de Marx e Hitler para participar do debate. Ademais, parabenizo a participação de Onofre Veiga e Cristiane (verdadeira demonstração de interesse pela compreensão do assunto). Abraços a todos.

(Mensagem editada por oieu em Dezembro 29, 2003)

[Autor]

Posts