PT ELEITO

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  • #72332

    O texto que segue está uma “palhinha”, pois
    interpreta-se que o atual estado de instalações-
    capital venha a passar para robôs-capital. Ou
    seja, a nova versão do capital estará no âmbito
    da robótica. O fazer das coisas mais-de-mais não
    ficarão sob encargo da mão de obra humana.

    UOL, TNYT, 28/02/2004 … Bill Gates dá palestras para
    inspirar estudantes na Universidade Harvard … retornou
    para falar sobre tecnologia e compartilhar a sua visão de um
    futuro fortalecido por inovações em softwares … no local
    onde estava sentado, escreveu um programa para o
    computador Altair -programa que evoluiu para se
    transformar no primeiro produto da Microsoft …

    Gates deu início a uma peregrinação de três dias
    universidades – Harvard, MIT … onde a Microsoft recruta
    vários funcionários … maravilhar os estudantes com o
    contínuo potencial da ciência da computação para
    transformar a maneira como as pessoas vivem, trabalham,
    compram e se conectam umas com as outras … diante de
    mais de mil estudantes do MIT, citando inovações que se
    fazem necessárias para aumentar a segurança, integrar o
    reconhecimento vocal e o aprendizado de máquina em
    programas de software, e eliminar as ineficiências …

    Microsoft está investindo US$ 6,8 bilhões em pesquisa e
    desenvolvimento neste ano, mais do que qualquer outra
    companhia norte-americana, está intensificando a sua
    campanha de recrutamento, possuindo planos para
    aumentar em 11% as suas contratações de graduados nas
    universidades.

    Mas há a impressão entre alguns estudantes de que, embora
    a indústria do software – e em especial a Microsoft – pareça
    estar conduzindo a revolução tecnológica que gerou o boom
    econômico da última década, atualmente, fascínio exercido
    pelos softwares teria diminuído, ou migrado para novas
    áreas, como as biociências. “Atualmente, as áreas mais
    quentes parecem ser a fusão da ciência da computação
    com a biologia, a exploração das ciências biológicas” …
    calouro do MIT: “Parece que a Microsoft está sintonizada
    com o final da década de 90 … Atualmente, parece que essa
    fase está morrendo um pouco …”.

    Gates fez uma alusão ao novo clima no campus, durante
    uma mesa-redonda na manhã da quinta-feira: “… de fato,
    não há mais aquela agitação com relação às pessoas que
    entram na área e à diversidade de gente no setor. E isso nos
    preocupa”.
    (MCH)

    #72333

    IV) “ … Uma vez nos limites do caos, pequenas causas
    podem produzir grandes efeitos …”
    1. Há 40 mil anos que SapiensSapiens intervêm antes do
    caos. Nenhuma epidemia está arrasa-quarteirão, nenhuma
    catástrofe dentre as conhecidas, beira ao caos.

    >> Depende de algumas coisas do conceito de caos e do conceito de catástrofe. O caos a que me refiro, é onde não valem mais leis, mas atratores. Nos limites do estado caótico os sistemas oscilam e admitem probabilidades de se transformarem em algo diferente. Ocorrem as ramificações. Neste sentido, pequenos desvios nas condições podem levar o sistema para qualquer ramificação. Assim, há o caos onde o carbono, passa a proteína e esta ao dna , a vida. Há vida simples, unicelular por bilhões de anos, aí surge a explosão cambriana. Segue-se toda uma escala, com criações e destruições, até o Sapiens Sapiens. Antes do Sapiens vários tipos de hominídeos se extinguiram. Segundo Melvin esse homem pode enfrentar tudo, sempre indo para um estágio superior, mas entendo que isto não está provado. 40 mil anos na história do planeta são quase nada. E pensar que temos só 5 mil anos de civilização!

    Porque digo que existe a possibilidade do caos: Porque condições de contorno do sistema,vêm se alterando profundamente, assim:

    ·Paradigma que não mais funciona: Religião
    ·Paradigma em crise: Capitalismo liberal

    Porque a crise do capitalismo liberal, não foi o comunismo que acabou? O comunismo era apenas a face mais simples, do liberalismo. Sempre a questão do progresso constante, rumo a uma etapa mais complexa e simplificada. Mas o que se vê (com olhos críticos, é claro)?
    ·Crises fiscais em todos os países
    ·Guerras,de menor impacto, mas infindáveis
    ·Exclusão em boa parte da humanidade

    Alguns exemplos são interessantes:
    ·África, em sua maior parte, já está na barbárie. Quase nenhum investimento é feito, no continente, considerado de grande potencial há menos de 30 anos.
    ·Japão em recessão há 10 anos. Não se recupera mais.
    ·América Latina indo pro pau. Economias maiores como Brasil e México resistem mais um pouco.

    Com tudo isso, basta que algumas pequenas causas ocorram para que o projeto liberal venha abaixo.

    Alguns poucos exemplos.

    ·União de China e Índia
    ·União de Governos latino americanos. Agora Chávez está isolado na Venezuela, mas isso pode mudar. Nem sempre existirão Lulas ou Serras, para seguirem acovardados. Nada há no horizonte, uma vez que o PT, desmobilizou as esquerdas, mas…..
    ·Revolta conservadora no país. Nos tempos da UDN, Carlos Lacerda, já estaria conspirando nos quartéis, para desestabilizar o governo com esse caso Waldomiro/Zé Dirceu. Outro Lacerda? Isso, de fato, é ainda mais improvável, mas não impossível. Vamos ver como a economia vai funcionar

    VII) “ … muita coisa leva a crer que o mundo já está na fase
    pré-caótica …”
    1. Mensagista F. assinala estar aquele tipo que enquanto a
    remar numa canoinha no meio dum oceanão, se põe à
    procura de alguma placa indicativa enquantas anda – onde
    se encontra e, para onde poderá rumar.

    >> É interessante encarar as mensagens do Fórum com bom humor. Essa foi mesmo engraçada.

    #72334

    Fernando, 03 de Marco de 2004 – 6:07 pm:

    I) “ … esse [SapiensSapiens, nós] pode enfrentar tudo,
    sempre indo para um estágio superior … 40 mil … são
    quase nada … só 5 mil anos …”
    1. Para exercitar raciocínios, está de boa medida interpretar
    que a Razão – hegemônica no reino animal -, apanhou o
    bastão evolutivo de modo entusiástico, é que a Vida cedeu
    algumas de suas atribuições, momentaneamente, para que o
    humano mostre a quê veio.
    2. Numa revista de cunho científico aparece matéria com:
    – de 50 mil a.C. a 2002, nasceram 106 bilhões de humanos
    – moreram 100 bilhões, vivem 6 bilhões
    – nos próximos 120 anos mais 6 bilhões morrerão.
    3. A Razão está de bola-cheia devido à elevada diversidade
    e um continuado proliferar.
    4. Reparar no texto a respeito de Bill Gates, que agora só se
    ocupa com gerar de softwares, a percorrer as universidades
    pró incentivar prodigalidades. Os gênios dos robôs em
    Marte estão a mil.
    5. Noutra publicação: “Em uma década a China disporá de
    uma estação orbital …”. O TudoChina anda a todo vapor!
    6. Desde os faraós até atual século 21, o “capital” já passou
    por muitos versionamentos. Atualmente está na versão de
    instalações-capital, provável mudar para robôs-capital, que
    durará talves alguns séculos.
    7. Tudo indica que a coisa anda pró colônias humanas nos
    astros siderais.

    II) “ … Paradigma que não mais funciona: Religião,
    Paradigma em crise: Capitalismo liberal …”
    1. Para lidar com paradigmas, deve-se considerar uma
    cebola com suas camadas; considerar que sempre há a
    camada inferior e a camada superior; qualquer paradigma
    administrável pelo humano está abaixo de paradigma
    inafetável pelo humano.
    2. O paradigma “religião” está abaixo do paradigma
    “crença ingênua”. Reparar que humano não tem cacife para
    desbancar “fé ingênua”. Portanto o “religião” simplesmente
    está num versionar, trocar-de-pele!
    3. O paradigma “capitalismo” não tem nada a ver com o
    paradigma “liberal” que está Liberdade&Independência.
    O paradigma “capital” já versionou diversas vezes. Na
    época dos faraós significou “povo-capital”, o povo esteve
    instrumental do empreender.
    4. Essa de “paradigma em crise” está esquisitice pura!
    Panaquice fica melhor dito!

    III) “ … comunismo era apenas a face mais simples, do
    liberalismo …”
    1. Teimosia de mula, nisso é que F. está metido!
    2. O comunismo soviético bateu de frente com o
    capitalismo: errou feio de alvo! Deveria ter visado destruir
    Democracia&Capital. Foi Marx o Vigaristão que não
    alertou os patetas bolcheviques, de que a Democracia
    deveria ser arrasada junto com o Capital.
    3. Ocorre que Lênin o Vigarista II, não emburrecera demais
    ao ponto de descartar a Democracia, mas com isso iria
    propiciar o ovo-de-serpente Stálin.
    4. Para abater o Liberal deve haver investida contra
    Liberdade&Independência, caso contrário, neca pau, dá
    com os burros n´água, vaca vai pro brejo.

    IV) “ … África, em sua maior parte, já está na barbárie …”
    1. A África vai estar para o Ocidente como área Projeto de
    Nações. Todo aquele continentão vai oportunizar muita
    ocupação, construções mis.

    V) “ … Japão em recessão há 10 anos … América Latina
    indo pro pau …”
    1. “Os japoneses transferem capital para China, logo de
    logo estarão a compor estreitamentos em interesses comuns … ;
    os EUA fecham acordo com Austrália que valerá
    para modelo à Alca.”
    (GZM, 02/03/2004)
    2. O Brasil da estupidez FHC&Lula tanto encheu o saco
    que os EUA largaram de mão e foram com Austrália. Agora
    Brasil será enquadrado: deixou passar o cavalho encilhado!

    VI) “ … União de China e Índia …”
    1. Dois animalões necessitam autonomias próprias.
    2. Quando a Índia se deparar com o TudoChina, vai
    rapidinho fechar acordos com Paquistão e vizinhos.

    VII) “ … Nada há no horizonte …”
    1. A única saída para Lula não escafeder-se será … fechar
    todas com os EUA na Alca. Mas será o Grande Lance! De
    até os mais ferozes adversários ficarem embasbacados.
    (MCH, 03/03/2004)

    #72335

    Fernando em Terca, 02 de Marco de 2004 – 1:35 pm:

    “Eu nem sequer lembrava.”
    Eu tb não me recordo de tudo. Eis um lembrete para refrescar a memória:

    Fernando em Domingo, 18 de Janeiro de 2004 – 4:28 pm:http://www.consciencia.org/forum/messages/39/471.html?1075342822
    “Grande descoberta não há sociedade sem economia. Mas a tua filosofia inclui a economia? rimou? quero dizer onde está teu conhecimento econômico?”

    Diante disto só me restava responder:

    Alex Haydin em Terca, 20 de Janeiro de 2004 – 11:29 pm:http://www.consciencia.org/forum/messages/39/471.html?1075342822
    “Fernando vc venceu, e a prova disto é que eu votei em vc com um ótimo(5). De minha parte estamos conversados.”

    Bom rastros são rastros, boa parte dos meus eu gostaria de esquecer, mas as coisas não funcionam assim, e esquecê-los significa daqui perder a oportunidade de aprender com eles, além disto eles são meus, se discordo hoje do que é certo para ceitar o que é errado eu não sei, mas considero que estou discordando daquilo que foi errado.

    Eu disse que “…estávamos conversados…”, mas rastros são rastros, e resolvi usá-los.

    Fernando em Terca, 02 de Marco de 2004 – 1:35 pm:
    “Se vc tem pena dos pobres…”
    Ops. Acho que vc não atentou corretamente para a minha mensagem. Vou esclarecer o que daqui é evidente:
    1.Nada de dar nada para ninguém, nunca lhe cobrei isto.
    2.Busco apenas dizer que não é próprio da natureza humana enquadra-se no sistema desejado por Fernando. Posso desejar voar batendo os meus braços, mas isto está evidente que não é possível, pois ser humano não nasceu para voar batendo os braços.
    3.Todos… a humanidade estaríamos em maior ou menor grau enquadrados no tipo de postura revelada por Fernando. Daqui considero que Fernando apenas não está consciente disto.
    Portanto nada de se dizer “…cansado de tentar…defender…”, pq fernando ainda não começou a defender-se.

    “…se alguém quiser entender mais um pouco a psique de gente como…. Esse Fernando…”
    Lembro-me de um desenho da minha infância.
    Se não estou enganado o desenho chamava-se “O Vira-Lata”, havia um vilão chamado Simon que queria controlar o mundo, a frase marcante de Simon no desenho era:
    “Simon diz…”
    a)…parem. E todos (a humanidade toda) paravam.
    b)…quietos. E todos ficavam quietos.
    E assim por diante. O Vira-Lata era um chachorrinho herói que tomava a sua pílula de força para lutar contra Simon.
    Vou tomar a minha.

    Então vai aí:
    Fernando Deus fez o mundo e disse que era bom.
    Deus fez um jardim-paraíso, o eden, onde o homem foi colocado.
    Lá tudo era uma maravilha, pq Deus pensou num lugar perfeito para o homem.
    Mas o homem simplesmente não aceitou o paraiso, e o homem foi condenado a suar para ganhar o pão de cada dia.
    Conclui-se:
    Deus não conseguiu criar um paraiso bom o bastante, mas Fernando acha que pode fazê-lo.

    Já perguntou para os outros se eles estão dispostos a buscar outras formas de prazer?

    Pode ser que eles respondam que sim, mas depois vão zoar-o-barraco e vc vai ficar fúlo da vida com eles, no final vai pegar um ódio tremendo desta gentalha que até outro dia vc amava e sentia culpas e mais culpas,… eles não entenderam o que vc queria para eles, a sua criação foi perfeita, uma pérola, mas eles são uns porcos.
    Vc vai ter vontade de criar um dilúvio e começar novamente, mas os que virão em seguida farão exatamente a mesma coisa.
    Um dia vc vai desistir e pensar em deixar nas mãos desta gente a opção de seguí-lo ou não, vc dirá: sedes iguais a mim, e irá constatar que muitos até tentam, mas acabam zoando-o-barraco, e no final poucos serão os escolhidos para assentar-se ao seu lado.
    Vc não mais terá ódio desta gente que não quer aproximar-se do que é sábio e perene, vc continuará tendo aquela culpa, sentindo-se preocupado com eles, e tomará a decisão de continuar ajudando esta gente, mas sem que eles saibam(até pq vc já cansou de levar bananas e tortaços desta gente).
    Contudo esta gente perceberá que alguém em algum lugar os ajuda, nos momentos mais difíceis sentirão a sua presença, e vc continurá por toda a sua vida ajudando esta gente que não entende que o que é sábio constitui a finalidade existêncial de todo ser humano.

    “Além do mais, caso a burguesia fosse, por exemplo, expropriada, ele[Esse Fernando] estaria não só em estado de prazer, mas em franca fruição de gôzo.”
    Considero o acima volitivo&afetivo. Comentar é covardia

    abs.

    (Mensagem editada por alex em Marco 03, 2004)

    #72336

    I) O mensagista F. está a interpretar “engraçada” a
    figuração, na qual ele está aparece na situação no-mato-
    sem-cachorro, para o momento atual do fórum.
    1. F. não dá tratos à mente em modo paradigmático. Adota
    o facilitarismo do ôba-ôba da moda, pura armadilha para os
    de mente ledo-engano. Nalgum tempo adiante aparece a
    fatura.
    2. No fórum o rastro é coisa séria – seríssima! De interessar
    somente ao gerador do rastro. Vale o dizer “cada um que
    zele pelo seu rastro”.
    3. Evidente que no rastro há chances para contraditórios,
    desencontros, altos&baixos, mal ditos, insipientes, coisas a
    esquecer. Tudo bem! Ninguém é de ferro! O rastro deixado
    no fórum está infinitesimal, diante do rastro que a vida de
    cada vivente traça.
    4. Vantagem do fórum! O rastro de porte reduzidíssimo está
    a facilitar ao indivíduo saber em quantas anda: se ver, se
    enxergar, se coibir, se atrever, se figurar, se propositar …
    Provavelmente o Sistema de Formação nacional adotará
    alguma disciplina para ensinar a lidar em fórum. O curso de
    faculdade está experimental, poucos casos para abordagem.

    II) O indivíduo deve dotar-se de estilo para tudo! Seja na
    prancha de surf, seja na direção de veículo, seja no chegar-
    se às coisinhas-fofas, seja toma-lá-dá-cá com as gostosas,
    seja no trombar com guardinha ou cair-de-pau na petezada.
    Estilo é a palavra-chave que dá acesso às coisas-da-vida e,
    mais um pouco.
    No curso há dois pontos básicos: rastro e estilo. Tópicos
    que dependem entre si, onde falha um é certo que o outro
    vai no arrasto. Evidente que sempre surge a questão “Ovo
    ou galinha, qual o primeiro?”.

    III) No curso há uma premissa inarredável: operar sempre
    em processo. Por exemplo, descartar questão do tipo “qual
    o primeiro?”, caso a causa primeira esteja indefinida. Mas
    operar em processo mais ou menos assim … ovo galinha
    ovo galinha ovo galinh ovo galinha ovo … Conforme mais
    oportuno de momento, adotar “ovo” ou adotar “galinha” e,
    seguir em processo. Eis o truque … seguir em processo, sem
    muito importar ponto de partida. Ocorre que no transcorrer,
    aparece por si o paradigmático “no andar da carroça as
    melancias fixam”.

    IV) Em fórum aberto há os catapultados, neste seriam P. e
    TN. Mas em fórum fechado funciona a regra ninguém–sai-
    niguém-arreda. Isso quer dizer que todo participante deverá
    dar seu recado costumeiro, tal como firmado em contrato.
    E aí, ô meu, a coisa encrespa pros neguinhos desavisados.

    V) A nação brasileira está uma chorumela só, decorrente da
    impunidade em pontos-de-vistas – que campeia pela mídia e
    com autoridades públicas e, meios empresariais.
    Há duas impunidades que a nação deverá enfrentar para sair
    da chorumela: a) criminalidade, b) barbaridade-dita-e-feita.

    VI) As duas impunidades requerem recursos do Ocidente.
    (MCH, 04/03/2004)

    #72337

    Comentando Melvin:

    6. Desde os faraós até atual século 21, o “capital” já passou
    por muitos versionamentos. Atualmente está na versão de
    instalações-capital, provável mudar para robôs-capital, que
    durará talves alguns séculos.
    7. Tudo indica que a coisa anda pró colônias humanas nos
    astros siderais.
    >> É muito deslumbramento, muito delírio: Conquistar o espaço sideral, robôs que substituem os humanos.
    ·Nasa enviou expedição, tripulada, a lua há mais de 30 anos, daí para frente neca.
    ·Esforço de uma agência estatal a Nasa, para impressionar o maior rival a ex- URSS. Nenhum resultado prático, palpável.
    ·O fim dos anos dourados se torna claro nos anos 70, e EUA, percebe que ir a Lua é jogar grana fora. Bush, demagogicamente, fala em reativar programa. Vigarice total. Kerry, não o fará!
    ·Quem, como Melvin, fala na formação de blocões comerciais em algumas décadas, mas ao mesmo tempo acha que verá robôs, substituindo humanos e conquista do espaço sideral, mostra a total falta de raciocínio elementar, de falta de avaliação das escalas (no sentido de tempo, razão) envolvidas.
    ·Qual a diferença entre um deslumbrado que pregava o paraíso socialista e este liberal que vê robôs por toda parte e colônias humanas no espaço?
    ·A diferença é que uns, ao menos, atuam nos sindicatos, partidos, etc, e outros ficam lá na sua fazendinha, fazendo um curso de RI, nos fins de semana.

    Interessante ver alguns “otimismos’ que falharam, ou estão a serem instalados em velocidade muito lenta,as vezes “ quase parando”, outros que nem começaram e não passam de delírio.

    ·Os supercondutores? Onde a aplicação corriqueira?
    ·Robôs/Andróides? Ora estas máquinas de soldagem em linha de montagem,chegam a ser ridículas. Robôs, só em laboratórios, comendo uma grana em pesquisas.
    ·A energia do hidrogênio? Já se viu que é cara, muito cara. Vão colocar apenas em veículos, que logo serão descartados.

    E se atrevem ainda em pensar fazer colônias no espaço!!!

    ·Combustível para essas viagens? Hidrogênio? Nuclear? Com as distâncias envolvidas,os combustíveis conhecidos são ridiculamente impotentes.
    ·Fusão Nuclear? Para de ser irresponsável. Se der certo só daqui a 150 anos, até lá o sistema produtor de mercadorias, conhecido como capitalismo, poderá ter sucumbido.

    Tem mais, pode apostar, mas deixo para uma eventual réplica, se for o caso.

    Melvin, parece estar pessoa na faixa dos 60 anos , ainda fascinado com filmes classe C, dos anos 50 , que mostravam uma grande corporação, com um magnata visionário a frente, financiando vôos espaciais. Só com o estado, a Nasa, eles conseguiram fazer aquela proeza. Proeza talvez desnecessária, quando mesmo nos EUA, pessoas passam fome. Melvin aposta em Gates, mas esquece que tem o Linux, que em breve os chineses irão lançar um computador com outro sistema operacional de graça. Melvin, o visionário liberal!

    Imagino se vale a pena comentar AH…ele é tão profundo, inteligente….bah…acho que só um comentariozinho, se cansar…paro:

    2.Busco apenas dizer que não é próprio da natureza humana enquadra-se no sistema desejado por Fernando. Posso desejar voar batendo os meus braços, mas isto está evidente que não é possível, pois ser humano não nasceu para voar batendo os braços.

    A natureza humana!!! Pelo que pude entender, o capitalismo estaria de acordo com a natureza humana. A natureza humana seria imutável, eterna. Nada pode mudar, temos que respeitar a nossa natureza. Mas qual seria esta natureza? Ela teria só um aspecto? Ser contrária ao capitalismo, ao espírito igualitário, ao planejamento universal, ou seja, esta natureza não permitiria de forma alguma os aspectos colocados por Fernando, que assim, então esse, não pertenceria a natureza? Puxa….estes filósofos, como AH, são tão certos de tudo, tão “ naturais” que acho que é melhor , nem ir muito adiante. Cansei….A discussão com o doido do Melvin, está mais interessante.
    Ha…Alex Haydin. Adora desenhos animados, joga RPG, lê H. Potter e o Senhor dos Anéis. Meu menino mais jovem também é assim….boas crianças !!

    #72338

    I) Extraídos na mídia
    1. Delfim Netto: “Se o Brasil pudesse pagar a metade dos
    juros que hoje desembolsa, restariam 4% do PIB para
    investimentos”.
    http://cartacapital.terra.com.br/site/index_frame.php
    2. Empresário dirigente da Abifina: “… Brasil e a Argentina
    não podem estar a barganhar o que não está barganhável …
    duas nações que reúnem todas as condições de êxito, com
    projeto de crescimento industrial soberano” (GZM, 03/03)
    3. “… Lula telefonou para Bush, e pediu que os EUA lhe
    ajudem nas negociações com o FMI por mudanças no
    cálculo do superávit primário …” (FSP, 03/03)
    4. “ … governos do Brasil, já há algum tempo, não têm mais
    compromisso com crescimento … sociedade complacente
    com esse descompromisso … é politicamente correto fazer
    menção ao Brasil que vai crescer “no ano que vem”, não
    importa qual ano, desde que o próximo. Não acordaremos
    desse sonho mau apenas num sacolejo … É preciso fazer
    muito mais barulho …” (P.Rabello Castro, FSP, 03/03).
    5. Acima tópicos da chorumela nacional, provinda de
    quatro pesos-pesados:
    – ex-ministro poderosíssimo
    – empresário influente
    – autoridade federal mór
    – economista de êxitos mis.

    II) O Brasil não está no centro do Ocidente, cambada de
    abobados!
    1. O Brasil está na mesma situação de Portugal que
    necessitava transferir a Corte, devida invasão das forças de
    Napoleão, e necessitou de uma frota completa inglesa. O
    reino de Portugal não soçobrou graças aos préstimos da
    Inglaterra. O Brasil está numa situação parecidíssima.
    2. Na intelectualidade brasileira não há sinal algum, quanto
    ao percebimento de que o Brasil está obcecado com a
    chance de erguer-se pelos cabelos!
    3. Somente o Ocidente é que pode facilitar deslanches ao
    Brasil. Mas “Ocidente” não significa entidade ou estado ou
    alguma coisa de atender! “Ocidente” é o espírito-da-coisa!
    O Brasil decidiu desdenhar tal “espírito” a partir de 1964.
    Atualmente a nação com espírito “maionese desandada”.

    III) O Brasil deverá ceder os anéis para preservar os dedos.
    1. Assim é como funciona tudo no Ocidente.
    2. Para os estados-nações europeus chegarem ao atual
    formato da UE, cada estado-nação cedeu “muitos anéis”
    para preservar dedos! Mas as vantagens decorrentes foram
    muitíssimos superiores, frente às desvantagens de ficar
    numa chorumela.
    3. O Brasil deverá ceder “anéis” através da Alca.
    4. Êi cambada de abobados de mentes – ex-ministro,
    empresário de proa, presidente da república, economista de
    reconhecido saber -, cambada de estróinas é isso que são!
    [chorumela: coisa insignificante, sem importância,
    desprezível]
    (MCH)

    #72339

    As cataratas de Rauros continuavam rugindo infinitamente. O vento murmurava nos galhos das árvores. Frodo tremeu.
    De repente, Boromir se aproximou e sentou-se ao lado dele. – tem certeza de que não está sofrendo sem necessidade? – quero ajudá-lo. Vc precisa de um conselho nessa difícil escolha. Aceita o meu?

    -(…) vc é gentil, mas acho q conversa alguma possa me ajudar. Pois sei o q devo fazer, mas tenho medo de faze-lo – disse Frodo (…) – acho q já sei q tipo de conselho vc vai me oferecer, Boromir – disse Frodo. – e eu poderia considera-lo um sábio conselho, se não fosse pela advertência do meu coração.

    – advertência? Advertência contra q? – disse Boromir abruptamente.

    contra a demora. Contra o caminho q mais me parece fácil. Contra a recusa do fardo q é colocado sobre os meus ombros. Contra… Bem, é melhor q eu diga, contra a confiança na força e sinceridade dos homens.(…) Não podemos usar o anel, por que o q é feito com ele se transforma em malefício.

    Boromir levantou-se e ficou andando de um lado para outro, impaciente. – vc continua a dizer isso – exclamou ele. – Gandalf, Elrond…todos esses lhe ensinaram a falar desse modo. Em relação a eles próprios, podem estar certos. Esses elfos e meio-elfos e magos, eles talvez fracassassem. Apesar disso, ainda tenho dúvidas se são sábios, e não apenas tímidos. (…)é loucura não fazer uso do anel, não usar o poder do inimigo contra ele mesmo. Os corajosos, os destemidos, só estes conseguirão a vitória. O q não poderia fazer um guerreiro nesta hora, um grande líder? (…) O anel poderia me dar poder de comando. Como eu poderia rechaçar os exércitos de Mordor, e todos os homens seguiriam minha bandeira!
    Boromir andava para cima e para baixo, falando cada vez mais alto. Parecia quase q tinha esquecido de Frodo, enquanto sua fala se detinha em muralhas e armas,e no ajuntamento de tropas de homens; fazia planos pelas grandes alianças e gloriosas vitórias futuras; e destruía Mordor e se tornava um rei poderoso, benevolente e sábio.

    (…) – vc não está me entendendo, disse Frodo.

    (…) – pq esta hostilidade? – perguntou Boromir. – sou um homem sincero. Não sou ladrão nem perseguidor. Preciso de seu anel(…) – dê-me o anel! (…) – Pq não se livrar dele? Pq não se libertar de sua dúvida e de seu medo? Vc pode colocar a culpa em mim, se quiser. Pode dizer q sou forte demais e tomei à força. Pq sou forte demais pra vc, pequeno – gritou ele, e de repente subiu na pedra e saltou sobre Frodo. Seu rosto belo e agradável estava terrivelmente transformado; um fogo feroz lhe queimava os olhos.

    Frodo põe o anel e some.

    – trapaceiro miserável! Gritou Boromir!(…) Então, tropeçando numa pedra, caiu e esparramou-se de rosto no chão. Por um momento, ficou parado como se sua própria praga o tivesse atingido; depois, de repente, começou a chorar.
    Levantou-se passando a mão nos olhos, limpando as lágrimas. – o q eu disse? – gritou ele. – o q eu fiz? Frodo, Frodo! – clamou ele. – volte! Uma loucura tomou conta de mim, mas já passou. Volte!

    (J.R.R Tolkien)

    #72340

    Melvin postou:

    Há duas impunidades que a nação deverá enfrentar para sair
    da chorumela: a) criminalidade, b) barbaridade-dita-e-feita.

    >> Isso todos concordam, mas como enfrentar estas questões? Há posição Melvin, posição Fernando.
    Posição Melvin:
    ·Tornar-se Ocidente, uma vez que não se pode erguer-se puxando os próprios cabelos( Munchäusen?).
    ·Daí, aceitar Alca do jeito que der. Perdem-se os anéis ficam os dedos.
    Posição Fernando.
    ·Já somos ocidentais, mas periféricos.Temos que assumir. Não se pode bancar o Barão de Munchäusen, mas pode-se ousar cobrar nossa posição de 10ª economia do mundo. Tem problemas? Claro que tem! Uma delas: não somos uma potência nuclear, mas os nosso 60 milhões de consumidores, contam bastante na balança das relações Dominantes/Periferia. Os outros 120 milhões, com alguma renda, mínima, estabilizariam o país. Resultado: controle da criminalidade; cobrança constante e consciente, por parte desses, de uma conduta decente da parte daqueles-de-sempre.
    ·Negociar Alca, mas apenas, se aceita a seguinte condição crucial. A renegociação da dívida. Esse seria o ponto inicial das negociações. Com isso, entre várias outras coisas, se conseguiria atuar naqueles 120 milhões, contra aqueles-de-sempre. Eu, sinceramente, duvido se o espírito ocidental que Melvin tanto idolatra(da parte dos eua) estaria acima dos interesses financeiros dos detentores dos títulos da dívida.
    Abraços

    #72341

    Ricardo realista, 04 de Marco de 2004 – 3:11 pm:

    I) “ … contra a demora. Contra o caminho q mais me parece
    fácil. Contra a recusa do fardo q é colocado sobre os meus
    ombros. Contra… Bem, é melhor q eu diga, contra a
    confiança na força e sinceridade dos homens.(…)”
    1. Êi Rr, isso daí é hamletiano! O Rei havia ensinado quase
    tudo para o príncipe, só não ensinara como lidar com o
    Poder. O velho deu uma de moscão! Deixou o moço no
    meio de um torvelinho. Daí o “ser ou não ser”.
    2. O caminho mais fácil para Hamlet seria rebelar-se contra
    sua mãe, mas o Rei ensinara que a mulher necessita amar e
    receber amor. “Ser ou não ser, eis a questão”.

    II) “ … é loucura não fazer uso do anel, não usar o poder do
    inimigo contra ele mesmo …”
    1. O tal de “poder do inimigo” está a eficácia do inimigo,
    portanto empregar a mesma eficácia está temeridade pura!
    2. Ocorre que o inimigo gerou aquela eficácia – a emprega
    e a refaz -, enquanto que um detentor ocasional da mesma
    eficácia não possue retroatuadores!
    3. É loucura fazer uso do anel-poder enquanto não dispuser
    de eficácia alternativa, de suficiência por si desenvolvida.

    III) “…Os corajosos, os destemidos, só estes conseguirão a
    vitória…”
    1. Tolice everéstica! Então não contam ardil, laço, engôdo,
    jogueio?

    IV) “ … Preciso de seu anel(…) – dê-me o anel! (…) …”
    1. Indivíduo privilegia o empírico. Parte da primeira leitura.
    Não se previne (+suficiência) por meio de de um holístico,
    de algo mais que mera vista palmo-do-nariz.
    2. O comedimento/acautelamento (refletir!) do outro
    exaspera! A tomada de decisão por espírito empírico logo
    vira caminhar-sobre-água.

    V) “ … de repente subiu na pedra e saltou sobre …”
    1. Eis atitude típica de Judas-das-moedas, de Brutus-do-
    punhal, de Gregório-1954, de Brizola-1964 …

    VI) “…Frodo põe o anel e some…”
    1. Situação paradoxal. Como é que o indivíduo pode refletir
    com gravidade quando há cão a ladrar nos ouvidos? Pois
    bem, na hora do cão virar tigre e dar o bote, o indivíduo
    alvo obriga-se a tomar uma decisão, independente do
    refletir – sair do encalço do assalto.
    2. O azucrinador faz a sua parte, e paga caro por tal. A
    decisão de colocar o anel foi decorrente da pressão. Pra isso
    é que contam os amigos: esgotar a amizade na pressão!

    VII) “ … volte! Uma loucura tomou conta de mim, mas já
    passou. Volte!…”
    1. Atitude de situação paradigmática, de elevada incidência
    no relacionamento masculino&feminino pós quebra-pratos.
    2. Atuar empírico!
    3. Caso “uma loucura tomar conta” evidente que só dá para
    cada um tomar seu rumo.

    VIII) Obra de J.R.R Tolkien só está agora a ser entendida –
    mais ou menos, bem menos que mais! -, decorrente de:
    – há um calhamaço de situações paradigmáticas
    – a leitura de paradigmas após paradigmas “abate” o leitor
    – pelo filme os paradigmas ficam mais “palatáveis”
    – a época atual oportuniza tecnologia&paradigmáticos.
    (MCH)

    #72342

    Fernando, 04 de Marco de 2004 – 5:35 pm

    I) “ … Isso todos concordam, mas como enfrentar estas
    questões? …”
    1. Isso de “todos concordam” está coisa somente da
    vontade do mensagista F.! Nada de “todos concordam”.
    2. Contrariamente ao que F. escreve – aliás F. consegue
    atravessar sistematicamente -, há um completo disparate na
    coletividade brasileira. Todos discordam de tudo, daí que a
    criminalidade não está questão “quente”.
    3. Mas não se trata de guerra-no-pavãozinho, ou massacre
    na periferia paulistana, ou casos diniz-da-silva, ou mudar
    ministério para compor maioria, ou descumprir 70% do
    orçamento federal. Nada disso aí! Isso aí é titica-da-silva!
    4. A criminalidade deve ser encarada de outro ponto de
    vista. Por exemplo, considerar uma escola na periferia da
    metrópole: caso tal estabelecimento não puder contar com
    aparelhagem da época atual, então a coisa está mal!
    Considerar que em alguma escola de algum dos “jardins”
    da periferia da grande SAO/SP, sejam instalados alguns
    computadores. O vandalismo e roubo de tais equipamentos
    estaria interpretado atitude da-criminalidade.
    5. Caiu a ficha do leitor desta mensagem? Não caiu? Mas
    logo vai cair … no porongo vazio do abobado!
    6. Em toda vila ou jardim ou qualquer outro aglutinado
    populacional, onde houver um estabelecimento escolar,
    haverá um ambiente para utilização de computadores, de
    modo que alunos e cidadãos da coletividade utilizem para
    atividades didáticas e de interesse geral.
    7. Coloque na sua memória rápida ó leitor desavisado, o
    combate da criminalidade a-maior-do-mundo nacional,
    deve começar lá naquela escolinha naquele fim-de-mundo,
    onde os indivíduos nunca sabem se estão indo ou se estão
    vindo. Ou seja, instalar naquele coletivo um espírito de
    preservar as coisas em comum, as coisas para todos.
    8. Imaginar que no território haja zilhões de lugarejos e
    lugarzões, o tal de espírito-de-preservar poderá se tornar um
    dos maiores fenômenos quanto ao fazer a coisa certa.

    II) “ … Posição …: Tornar-se Ocidente … aceitar Alca do
    jeito que der …”
    1. O tipo F. ainda conseguirá colocar oceano em dedal! Pois
    sem raciocinar, qualquer de mente está a fazê-lo!
    2. A questão do Brasil desligado do Ocidente, diz respeito à
    soberba-besta do brasileiro, por ser o cidadão do brasilzão.
    O brasileiro adota leitura de que o mundo lá fora – “lá fora”
    quer dizer tudo que não seja Brasil -, está outro mundo; há
    dois mundos – o de cá nosso e, o de lá dos outros todos.
    3. Para EUA o Brasil é fundamental; para EUA controlar o
    lado do Pacífico, deverá haver grude definitivo
    EUA&BRA.
    4. Ocorre que o TudoChina vai querer ser o dono-do-
    pedaço no Pacífico. E EUA não poderá estar com flanco-sul
    aberto ao TudoChina. E somente com EUA&BRA é que o
    TudoChina vai ficar no canto dele.
    5. Para EUA a Alca estaria até secundária, caso Brasil
    atinasse sair do seu “adormecido em berço esplêndido”.

    III) “ … Já somos ocidentais … cobrar nossa posição de 10ª
    economia …”
    1. Certo, “somos ocidentais” mas sem estar no Ocidente!
    O mensagista F. estaria a fazer leituras com tapa-olho?
    Insinua estar a usar dois tapa-olhos? Um ceguinho puro?
    2. No Ocidente o PIB está em torno de US$25tri, e o PIB
    do Brasil está em torno de US$500bi, ou seja titica-de-
    titica.
    3. No Iraque já há forças militares de 40 a 60 nações, mas o
    Brasil está ausente. E o Iraque está como a fronteira leste
    do Ocidente. Como é que o Brasil não conseguiu perceber
    tal em tempo hábil? Pura desfaçatez! Atitude típica do
    idiotês: “nemtôprôceisóxentisbáitissafádis”.
    4. O mensagista F. parece-se tanto com da-petezada que dá
    até para considerar que F. é sim um puro-petezada!

    IV) “ … 60 milhões de consumidores … 120 milhões …”
    1. Nada disso conta! Só na cachola de F. isso daí existe!
    Cabeça estouvada a de F.! F. seria da-petezada? Sei não,
    gente!
    2. O que há de real meeeeesmo é 61%+39%=100%.
    Fora isso daí o resto é besteirol e imaginário.

    V) “ … Negociar Alca, mas apenas com renegociação da
    dívida …”
    1. Certamente!
    2. Mas para isso o Brasil deve fazer o dever de casa: a)
    chutar pras barrancas a castelhanada das vizinhanças, b)
    colocar tropas no Iraque ou entrar com projetos de gabarito.
    3. Projetos de gabarito para o Iraque: a) urna eletrônica, b)
    futebol, c) SUS.
    4. O Brasil necessita entrar no espírito ocidental, perante
    EUA. O que importa é gerar um elo exclusivo com EUA, as
    demais coisas ficam pra depois, pro segundo
    tempo, o resto do mundo é tudo o resto!

    VI) “ … duvido espírito ocidental … acima dos interesses
    financeiros dos detentores dos títulos da dívida …”
    1. Leitura obliterada de F. o Oblíquo!
    2. Caso EUA e Brasil formassem um EUA&BRA, o
    mercado financeiro receberia tal pancada no baixo-ventre,
    que vergaria, ajoelharia e pediria perdão pelo que foi feito
    nas gerações passadas!
    3. Caso EUA&BRA&AL dessem partida segura para futura
    confederação americana, todo o quadro atual mundial passa
    por modificação, haverá um versionamento global!
    (MCH, 05/03/2004)

    #72343

    MelvinCH, 05 de Marco de 2004 – 10:26 am:

    IV) “ … 60 milhões de consumidores … 120 milhões …”
    1. Nada disso conta! Só na cachola de F. isso daí existe!
    Cabeça estouvada a de F.! F. seria da-petezada? Sei não,
    gente!

    >> Nada disso conta? Na cabeça de Melvin, existem 180 milhões de virtuais, mas o que conta, para ele, é o que vem a seguir:

    4. A criminalidade deve ser encarada de outro ponto de
    vista. Por exemplo, considerar uma escola na periferia da
    metrópole: caso tal estabelecimento não puder contar com
    aparelhagem da época atual, então a coisa está mal!
    Considerar que em alguma escola de algum dos “jardins”
    da periferia da grande SAO/SP, sejam instalados alguns
    computadores. O vandalismo e roubo de tais equipamentos
    estaria interpretado atitude da-criminalidade.
    5. Caiu a ficha do leitor desta mensagem? Não caiu? Mas
    logo vai cair … no porongo vazio do abobado!
    6. Em toda vila ou jardim ou qualquer outro aglutinado
    populacional, onde houver um estabelecimento escolar,
    haverá um ambiente para utilização de computadores, de
    modo que alunos e cidadãos da coletividade utilizem para
    atividades didáticas e de interesse geral.

    >> Sua receita para o combate a criminalidade: Computadores nas escolas!! Nada contra esses nas escolas, mas entender isso como chave para combate a criminalidade. MCH, está tipo discurso grandioso, mas soluções pífias. Detecto aqui, semelhança de discursos entre petezada e olavóides, casamento entre :prolixidade&Superficialidade; Discurso grandioso& Soluções pífias.

    #72344

    Não é interessante abusar de colagens, no Forum, mas nessa época de desencantamento da esquerda e deslumbramento com as idéias do Norte,acho que não seria mau, colocar parte do discurso do Presidente Hugo Chávez, na abertura do encontro ocorrido, recentemente, em Caracas. Aí, existem, inclusive algumas propostas:

    “”Disseram-nos para sermos ultra-liberais no comércio e que eliminássemos qualquer barreira que pudesse estorvar a entrada das importações procedentes do Norte: Vimos, no entanto, que os campeões verbais do livre comércio são na realidade os campeões práticos do proteccionismo. O Norte gasta 1.000 milhões de dólares diários a fazer o que nos proíbe, ou seja, a subsidiar produção ineficiente.

    Quero dizer-lhes — e isto é um dado absolutamente certo e verificável — que cada vaca que pasta em terras da União Europeia, recebe nos seus quatro estômagos 2,20 dólares diários como subsídio. Tem melhor sorte, essa vaca, que uns 2 500 milhões de pobres dos países do Sul, que sobrevivem apenas com menos de 2 dólares diários de rendimento. Afortunada vaca.

    Com a proposta da ALCA, o governo dos Estados Unidos quer que alcancemos, para benefício deles, a tarifa zero e que entreguemos os nossos mercados, o nosso petróleo, os nossos recursos de água e biodiversidade, além da nossa soberania, enquanto que o mítico acesso ao mercado desse país permanece encerrado por um muro de subsídios agrícolas. É um modo peculiar de aliviar o enorme défice comercial dos Estados Unidos, fazendo eles exactamente o contrário do que nos apresentam como princípio sagrado de política económica.

    O neoliberalismo prometeu aos latino-americanos que, se fizessem as concessões que o capital transnacional exigia, os investimentos choveriam sobre a região. Com efeito, o ingresso do capital aumentou, mas uma parte importante foi para a compra de empresas públicas, por vezes a preços de saldo e outra parte foi por ingresso de capitais voláteis que vieram especular, aproveitando o clima de liberalização financeira.

    O modelo neoliberal prometeu que, depois de um período de ajustes algo doloroso, mas imprescindível para arrebatar ao Estado a regulação da economia e liberalizar o comércio e as finanças, a riqueza se estenderia sobre a América Latina e deixaria para trás a longa história de pobreza e subdesenvolvimento. No entanto, o ajuste doloroso e temporário tornou-se permanente e pretende eternizar-se. Os seus resultados estão à vista.

    Se tomarmos 1980 como a data convencional do início do ciclo neoliberal, era pobre então cerca de 35% da população latino-americana. Passadas mais de duas décadas de neoliberalismo, 44% dos latino-americanos e latino-americanas vivem na pobreza. A pobreza castiga com particular crueldade as crianças. É uma triste verdade que na América Latina a maioria dos pobres são crianças e a maioria das crianças são pobres. No final da década de 90, a CEPAL informava que 58% das crianças menores de 5 anos eram pobres e o eram também 57% das crianças de 6 a 12 anos.

    A pobreza das crianças e adolescentes tende a reforçar e perpetuar as desigualdades mediante o acesso à educação, como o mostra um estudo do Banco Interamericano de Desenvolvimento sobre 15 países, em que os chefes de família de 10% da população de mais alto rendimento, tinham em média 11 anos de escolaridade, enquanto os de 30% da população de menores rendimentos, apenas tinham 4 anos de escolaridade.
    O neoliberalismo prometeu riqueza e multiplicou a pobreza, mas além disso, converteu a América Latina na região de maiores desigualdades do mundo em termos de distribuição de rendimentos. Aqui, os 10% mais ricos da população — aqueles a quem o neoliberalismo satisfaz e a ALCA entusiasma — recebe quase 50% do rendimento total, enquanto os 10% mais pobres — os que não aparecem nunca na crónica social dos meios de informação da oligarquia — recebem apenas 1,5% do rendimento total.
    Este modelo explorador converteu a América Latina e o Caribe numa verdadeira bomba social prestes a rebentar se continuar a crescer o anti-desenvolvimento, o desemprego e a pobreza.

    Ainda que as lutas sociais se agudizem e inclusive se alguns governos tiverem sido derrubados por rebeliões populares, dizem-nos do Norte que a reforma neoliberal não deu os melhores resultados por não ter sido integralmente aplicada.
    Ou seja, agora pretendem recomendar-nos a fórmula do Suicídio.
    Mas nós sabemos, companheiras e companheiros, que os povos não se suicidam. Os povos despertam, levantam-se e combatem!
    Hoje, ante o evidente fracasso neoliberal e a grande ameaça que a Ordem Económica Internacional significa para os nossos povos, é preciso retomar o Espírito do Sul.

    Nesse caminho se insere esta cimeira em Caracas, como já aqui assinalaram nas suas intervenções os meus colegas presidentes do Zimbabwe, Robert Mugabe, e do Irão, Seyed Mohammed Khatami.

    Proponho que relancemos o G-15, mas mais do que como grupo e sim como um Movimento de Integração do Sul, que impulsione todas as correntes possíveis, que vá ao encontro do Movimento dos Não Alinhados, do Grupo dos 77, da China….

    De todo o Sul!

    Proponho que retomemos as propostas da Comissão do Sul de 1990. Já passou a ilusão dos anos 90, o modelo neoliberal afunda-se. É o momento de retomar as teses que tantos anos foram impulsionando a esperança do Sul.

    Por que não colocar no centro da nossa atenção e das nossas acções políticas as propostas de conceder vários milhares de “Bolsas do Sul” por ano a alunos dos países subdesenvolvidos para prosseguirem estudos no Sul, ou a de multiplicar a cooperação em matéria de saúde para diminuir a mortalidade infantil, prestar cuidados de saúde primários, combater a SIDA e tantas outras acções que apenas serão possíveis se as impulsionarmos com uma imprescindível dose de solidariedade, para aliviar o sombrio panorama da vida no Sul e enfrentar assim a cara e ineficaz dependência do Norte?

    Por que não estabelecer o Fórum de Devedores como medida de elementar defesa, para celebrar consultas e coordenar políticas de acção colectiva, tendo em conta o funcionamento pleno do Fórum de Credores estruturado em diversos órgãos para proteger os seus interesses?

    Por que não avançar no sistema de preferências comerciais entre países em desenvolvimento que só existe em forma simbólica, enquanto o proteccionismo do Norte expulsa os nossos países dos mercados?

    Por que não estimular o comércio de compensação e promover as correntes de investimento dentro do Sul, em vez de competirmos entre nós de forma suicida, oferecendo concessões às empresas transnacionais do Norte?

    Porque não criar a Universidade do Sul?

    Porque não criar o Banco do Sul?

    Estas e outras propostas conservam o seu valor e esperam pela nossa vontade política para as tornar realidade.

    Mas, finalmente, amigas e amigos, desejo referir-me em especial a uma proposta que creio tem grande significado dentro deste conjunto:

    No Sul somos vítimas do monopólio mediático do Norte que actua como um poderoso sistema encarregado de difundir nos nossos países e semear na mente dos nossos cidadãos informações, valores e padrões de consumo que são, no essencial, estranhos às nossas realidades e que se apresentam como o mais formidável e efectivo instrumento de dominação. Nunca é tão perfeita a dominação como quando consegue fazer com que os dominados pensem nos mesmos termos que os dominadores.

    Para enfrentar e começar a mudar esta realidade, é que me atrevo a propor a criação de um canal de televisão que poderia ser captado em todo o mundo, com a informação e as imagens do Sul. Este seria o primeiro e fundamental passo para romper o monopólio mediático.

    Este canal de televisão do Sul podia transmitir para todo o planeta, dentro de muito pouco tempo, os nossos próprios valores, as nossas próprias raízes, para dizer aos povos do mundo, com os versos do grande poeta Mario Benedetti, homem desse Sul profundo que é o Uruguai
    Diz Mario Benedetti:
    O SUL TAMBÉM EXISTE
    com o seu ??? francês
    e a sua academia sueca
    e o seu molho americano
    e as suas chaves inglesas
    com todos os seus mísseis
    e as suas enciclopédias
    e a sua guerra das estrelas
    e a sua fúria opulenta
    com os todos os seus triunfos
    o norte é o que ordena
    mas aqui em baixo, bem em baixo
    perto das raízes,
    é onde a memória
    nenhuma recordação omite
    e há aqueles que desmorrem
    e há aqueles que desvivem
    e assim entre todos conseguem
    o que era um impossível
    que todo o mundo saiba
    que o Sul também existe.
    Senhoras e Senhores

    Muito obrigado.

    #72345

    Fernando, 04 de Marco de 2004 – 10:20 am:

    I) “ … deslumbramento, muito delírio: Conquistar o espaço
    sideral, robôs que substituem os humanos …”
    1. Isso aí não é pro nosso bico (nós brasileiros!)
    2. Qualquer filme feito nos EUA é visto de maneira
    diferente entre platéia norte-americana e brasileira. Para o
    nós aquilo tudo visto na tela é viajada na maionese
    hollywodiana, mas para eles lá é eficácia!
    3. Brutal diferença de leitura! O que aparece nos filmes feitos
    nos EUA, sejam as muitas estatuetas, ou coisa sem atrativo,
    para o norte-americano sempre denota a eficácia deles.
    Porém para cá nós no Brasil sempre se trata de um filme,
    nada mais que um filme bom ou ótimo, mas sempre
    unicamente entretenimento.
    4. O norte-americano assimila situações paradigmáticas
    expressas nos filmes, cá ignora-se absolutamente tudo!

    II) “ … Nenhum resultado prático, palpável …”
    1. Eis atitude típica entre nós brasileiros. O mensagista F.
    está a externar a nossa visão da coisa. Eis que pode-se
    sugerir: F. o Típico!
    2. O que é mostrado na mídia sobre naves e pousos e
    viagenzinhas, não são o que há de valor para os de lá.
    Mas para nós de cá é um filme de entretenimento, ponto!

    III) “ … fala na formação de blocões comerciais em
    algumas décadas, …”
    1. O F. se faz de enganado pra ganhar no trôco! Nada a ver
    com “blocões comerciais”!
    2. Atual UE está como a primeira confederação do
    Ocidente. O TudoChina seguirá os passos da UE. E a UA
    também. Confederações de estados-nações. O estado-nação
    vai passar o atual século nos últimos suspiros.

    IV) “ … verá robôs, substituindo humanos …”
    1. Nada disso! O F. não enxergaria nem pelas vistas nem
    pelos dedos? Certamente F. daria seus tratos pelos pés!
    2. Os robôs não são para substituir mão-de-obra humana!
    Nunca que tal passa nas propostas dos engenheiros da
    robótica!
    3. Os robôs fazem muitas coisas que o humano não faria.
    Só por isso é que vale o robô: fazer muito mais coisas,
    impossíveis ao humano.

    V) “ … deslumbrado que pregava o paraíso socialista …”
    1. Ô F. estás demais pelos pés! Bate escanteio e “cabeceia”!
    2. Todo mundo sabe que o regime soviético empregou mão
    de obra escrava do povo sovético; para enquadrar povo ao
    regime foi necessário milhões de eliminados e, milhões de
    aprisionados nas bandas siberianas.
    3. Nunca vi nem li nada a respeito de “deslumbramentos”
    por parte da petezada, pois a petezada nem lê nem fala nada
    a respeito de coisa alguma, a petezada quer fumacê&ajuntê.
    [nota: atualmente a petezada … o gato comeu!]

    VI) “ … liberal que vê robôs por toda parte …”
    1. Liberal não está com pensamento ligado na tecnologia da
    moda. Somente está atento à nova versão que o capital dá
    mostras de assimilar. Para Liberal o que importa é a
    Qualidade = Competitividade& Produtividade.
    2. Atualmente o capital está “instalações fabris e serviços”.
    Tudo indica que os serviços rumam para estilo “cada um
    que faça para si o que lhe aprouver”. Tudo indica que os
    fabris rumam para automatizações sem-fim.

    VII) “ … pensar fazer colônias no espaço!!! …”
    1. Os EUA visam dispor de império sideral.
    2. No globo terrestre está tudo reservado: UE&UA se
    ocupam da África, TudoChina se ocupa do Oriente asiático,
    Índia&Paquistão do mundo hindú-muçulmano.

    VIII) “ … chineses irão lançar computador com outro
    sistema …”
    1. Certamente! O agrupar China&Japão&Coréia vai andar
    taco-a-taco com Ocidente.
    2. Tanto UE como EUA não estão a dormir-de-touca, não!

    IX) “ … Pelo que pude entender, o capitalismo estaria de
    acordo com a natureza humana …”
    1. Não de não! O F. não pôde entender nem ontem, nem
    hoje nem amanhã, nem no dia do são-nunca! F. não
    raciocina, sempre chuta e “cabeceia”!
    2. Sugere-se deixar de lado a natureza.
    3. Os faraós empreenderam com absolutismo&povo-
    escravo. Os romanos empreenderam com
    cidadania&indivíduos-escravos. Os feudos emprenderam
    com status-nobiliários&servidores. O capitalismo
    empreende com democracia&instalações-trabalhadores. Na
    versão seguinte … sei lá … só-Deus-sabe!
    (MCH, 05/03/2004)

    #72346

    Fernando, 05 de Marco de 2004 – 12:48 pm:

    I) “ Nada disso conta? … 180 milhões de virtuais …”
    1. A renda-per-capita está irrisória na América Latina.
    Para elevar o padrão de vida geral não há mais a solução
    instalar grandes instalações, pois a produtividade e a
    robótica desconsidera massas de trabalhadores.
    2. Na Veja de 03/03/04: “O Brasil possui 850 milhões de
    hectares, 463mi não podem produzir, 282mi em produção,
    106mi para ocupar …”
    3. O Brasil deveria criar delimitar grandes áreas para
    futuros municípios, de maneira que os indivíduos que
    emigrassem para aquela área começassem a erigir a cidade.
    Haveria recursos públicos, trabalho voluntário, donativos
    diversos. Com o desenrolar surgiria um núcleo novo, com
    serviços universais modestos, desprovido de sofisticados
    dos centros urbanos atuais.
    4. Sugere-se imaginar começar como se fosse uma escola-
    de-cidadania. Cada um que imagine o que melhor aprouver.

    II) “ … receita para o combate a criminalidade:
    Computadores nas escolas!! …”
    1. Evidente que F. está a tirar sarro neste fórum! Passou o
    tempo de F. deitar&rolar no fórum, agora se diverte a
    bancar mensagista-bomba, de gerar cabruuuuns.
    2. Nos EUA, Bill & Melinda Gates estão a proceder assim:
    – fundação do casal
    – nos últimos cinco anos
    – dispendeu US$180 milhões
    – em 11 mil prédios escolares
    – instalou 47 mil computadores
    – criou 62 mil postos para estagiários
    – integrou bibliotecas via internet
    – localidades rurais, menos assistidas.
    3. Há de se considerar como espécie de criminalidade, atual
    gravíssimo descaso, falta-de-zêlo, de parte de indivíduos e
    coletividades.
    4. Para iniciar de algum ponto, ao invés dos desperdícios
    dos CEUs da municipalidade paulista, haveria um agregar
    de indivíduos junto aos estabelecimentos escolares.
    Evidente que o projeto-pilôto deveria começar por algum
    fazer preciso, atrativo estaria dotar escolas de instalações
    completas e auto-sustentáveis, sem os percalços com que as
    atuais escolas se ralam.
    5. O zêlo começaria em que os indivíduos zelariam pra
    valer das instalações, e os órgãos desenvolvedores atuariam
    para não deixar a peteca cair!
    6. Leitor que não entender isso daí, de mente mal está sim!

    III) “ … casamento entre prolixidade&Superficialidade …”
    1. O mensagista F. não deve regular bem dos gorgomilhos!
    Ou da massa encefálica! Ou qualquer coisa que desregule!
    2. O fórum está ambiente para superficialidades! Este
    fórum é aberto, funciona em modo de soma-não-zero!
    Caso F. queira saber o caminho do pão, que vá no super!

    IV) “ … Discurso grandioso& Soluções pífias.”
    1. A criminalidade cc5-pavãozinho-jogatina-narcotráfico-
    desmonte, requererá associação do Brasil com EUA, para
    empregar toda a parafernália do sistema anti-crime norte-
    americano, em penitenciárias, em penas, em combate
    obstinado e, na coordenação geral.
    2. O Brasil deveria estar com uma força tarefa do exército
    sempre tinindo, nos cascos, de intervir de modo imediato,
    em questão de horas embarcar num vôo, e chegar no
    destino e entrar em ação.
    3. No Iraque a burrice da autoridade federal foi de doer!
    Deixou passar uma grande chance de dotar o exército de
    forças aparelhadas tal com as dos EUA.
    Agora se oferece ir no Haiti, porém só para daqui há três
    meses! Mas isso é coisa própria para infames-mentais!
    4. O Brasil está largado às traças em tudo que requer a ação
    da autoridade federal! As “forças da natureza” estão em
    todos os eventos de fenômenos que se abatem sobre o
    Brasil. Tudo está “natural” portanto nada há o que se fazer!
    Descumprir o orçamento está “natural”. Deixar as coisas
    deteriorarem está “coisa da natureza”!
    5. O F. pareceria zéca-tatú agachadão a ver a banda
    passar … dá sinais de exaustão no pensar, devido
    certamente à coceirinha em modo bicho-no-pé.
    (MCH)

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