PT ELEITO

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  • #72437

    Alex Haydin, 24 de Marco de 2004 – 12:08 am:

    I) “ … que espírito de-esquerda estaria para caifás, ou muito
    mais para Caifás do que para judas ou pilatos …”
    1. Certamente Caifás estava “pivô”, Judas “mula” e, Pilatos
    “lava mãos”; sistema estava fechadíssimo.
    2. Jesus chega com novidades, nova leitura, nova proposta,
    novas chances aos indivíduos; Jesus propõe abrir sistema,
    adiantar em sociedade aberta.
    3. Todos os espírito-de-esquerda atuam anti-Jesus.

    II) Entende-se que o espírito-de-esquerda não está afim de
    encontrar saídas às embrulhadas e travas e necessidades.
    1. Para espírito-de-esquerda há duas alternativas:
    a) ou não há o que modificar
    b) ou sim há de modificar arbitrariamente (porraloca)
    2. A sociedade está sempre a necessitar mudanças – ora
    urgentes ora correntes ora planeadas. Enquanto sociedade
    aberta há problemas&soluções. Em sociedade fechada há
    “controvérsias a respeito”.
    3. Está instalada “controvérsia a respeito” quando embates
    na coletividade, colocam predominantemente em jogo, o
    status social e valores de relacionamentos; há elevado grau
    de subjetividade nas facções; destrambelho atroz quando há
    facções submersas em subjetividades; nenhuma facção está
    desapegada às subjetividades.

    III) Durante regimes soviético, nazista, BR/1968-94, havia
    controvérsias ultra-exorbitadas.
    1. Prevalecer de facções que sacaram-primeiro; diretivas
    atreladas às subjetividades diante de “problema&solução”.
    2. Em regime de sociedade fechada prevalece espírito-de-
    esquerda; espírito-de-esquerda necessita fechar sistema; um
    inflaciocinar acelerado em aspectos autoritários tirânicos.

    IV) Para BR/2004, a última década acelerou controvérsias a
    respeito de problema&solução, pois já a Carta/1988
    formaliza controvérsias.
    1. Período FHC/1995-2002 apresentou duas linhas de ação:
    a) tirar Estado da jogada … típico abrir sistema
    b) estaquear Estado em controvérsias … fechar sistema.
    2. Durante oito anos não houve reajuste na remuneração de
    quadros de funcionários. Típica atitude-de-esquerda, pró
    arruinar Estado. O correto – atitude pró sociedade aberta -,
    seria ter promovido reengenharia do quadro burocrático,
    das funções do Estado.
    3. FHC deveria ter colocado em panos-limpos a questão da
    reforma agrária. FHC deveria ter encarado a questão de
    barracos nas periferias urbanas. FHC deveria ter estudado
    sobre perspectivas/BR no Mercosul.
    4. FHC foi o poltrão que mereceria fulminante chute nos!
    (MCH, 24/03/2004)

    #72438

    Enviado em Segunda, 22 de Marco de 2004 – 6:32 pm:

    “Várias facções petista se dizem
    “socialistas”. Durante campanha LulaMéééé/2002 deixava
    rolar manifestações anti-EUA, pró-Cuba.
    2. Evidente que todos (todos!) os que vociferam estar de-
    esquerda, ignoram o estilos soviéticos. Mas então como é
    que se permitem particiapr de passeatas e portarem cartazes
    anacrônicos “anti-FMI”, “abaixo neo-liberal”, “não à
    Alca”? ”

    È isso que resulta esquematizar e reduzir. não misture filosofia política dos sovietes da primeira metade do século com socialista cristão e manifestantes anti-eua, pró-cuba, ou seja lá o que for. Em uma de suas mensagens vc truxe uma crítica do Gustave Wetter a alguns sovietes revolucionários, ok, mas está crítica não se aplicaria a atualidade, luta de classes (se é que podemos ainda usar este termo) se configura de outra forma. Logo, aqueles que se consideram socialistas hj, são passíveis de críticas distintas.
    Evidente que protestar contra FMI, Neoliberalismo, alca, independe de ser socialista ou não.

    Enviado em Segunda, 22 de Marco de 2004 – 6:32 pm:

    “1. Reparar o que mensagista F. colocou (…) direitos dos palestinos.”

    Sobre o que o Fernando postou ele mesmo poderá responder, quanto a questão palestina, qualquer sensato afirmaria que o problema não é apenas os homens bombas palestinos! Mas talves o de “espirito liberal” também seja um Judeu raivoso tipo Sharom, e não perceba isto!

    #72439

    Enviado em Segunda, 22 de Marco de 2004 – 7:48 pm:

    2. O que é “elite brasileira”? Os militares (…)estão elite14. E assim por diante. Melvin

    parece que, mais uma vez, há uma diferença conceitrual por aquí.
    Grandes empresários nacionais, intrincados ou não com o capital internacional, que esão nos bastidores da política nacional, intervindo ou apenas tentando, na sua direção por interesses diversos, de forma resumida, estes são elites. Evidente que os militares de alta patente, tb fariam parte desta elite.

    #72440

    Alex H.
    Enviado em Quarta, 24 de Marco de 2004 – 12:08 am:

    Estou pensando em ir a próxima igreja me confessar! Pois da forma com que você apresentou seu texto e o “espírito de esquerda” parece que estou, apoderado por esta maléfica possessão demoníaco, malvada, terrorista, comedor de criancinha, anti-jesus, matadora, criminosa!
    Ora, ora, onde vão parar com isso?

    'Enviado em Quarta, 24 de Marco de 2004 – 1:56 am:
    105 acredito que há dúvida ainda quanto aos conceitos de esquerda, de direta, liberal e conservador. 'AH

    Exatamente, mas, credito que o cerne do problema não é este, e sim, a tentativa da construção de uma “esquerda” por aquí, de tal forma, que se um desavisado ligeiramente passasse por este tópico, amaldiçoaria toda a esquerda mundial, tendo em vista o quê se curiosamente escreve aquí.

    “Certamente 105 não irá discordar que marxismo soviete foi estupidez total.
    Absoluta (estupidez é claro!), coisa de mente-demente, certo? ” AH

    Não utilizaria estas palavras; estupidez, demente, mas, afirmaria que o Estado stalinista, ao se tornar uma Ditadura, desviou-se do que a obra marxiana propôs. Logo os stalinistas não têem muito do que se orgulhar.

    Vejamos,
    A partir das instruções melvianas, “rastro”, “observe seu rastro!” . Analisemos:

    Enviado em Terca, 09 de Marco de 2004 – 9:31 am:
    ° Para afirmar que x ou y seja conservador ou não-conservador deve-se considerar sob qual aspecto. EM que a Esquerda é considerada conservadora? E a Direita? “105 TORRE NORTE*

    Então A H responde:

    Enviado em Terca, 09 de Marco de 2004 – 11:29 pm:

    “Eis típico exemplo de 105, o fujão.
    Refresco de memória para leitor desatento:
    (…)
    “…postura de política economica convervadora que é fundada no pensamento esquerda-marxista.”
    “Oras Torre Norte, a economia Brasileira é tudo que há de conservadora, graças ao comunas de plantão.”Alex haydin em Sábado, 28 de Fevereiro de 2004 – 1:26 am: referencia a mensagem comentada por 105, e que dá sinais de não ter lido-nada-de-nada.
    105 não vá agora fingir que não sabia.
    A resposta estava lá e 105 nem percebeu.
    Estranho as não-percebidas de 105! ” A H

    Logo, esta aí: Comunas=esquerda são conservadores,
    mas…

    “Enviado em Quarta, 24 de Marco de 2004 – 1:56 am:
    Daqui a direita está para espécie de conservador, senão o próprio.
    E conservador está para aquele que defende uma posição com inteligência e eficiência, ou buscando adaptar da forma mais eficiente e realista possível a sua posição. ” A H

    Que contradição não? quem é conservador a esquerda ou a Direita? Por isso, deve se manter atenção com conceitos do tipo conservador e não-conservador. O A H é bastante volátil.

    #72441

    Alex Haydin, 24 de Marco de 2004 – 12:08 am:

    I) “ … Já Pilatos está capitalista dinástico que joga com os
    sacerdotes burocratas-judeus … Entre sacerdotes e Pilatos
    há união do útil ao agradável … corruptos natos.”
    1. Típica situação dos soviéticos a partir dos anos 60s. A tal
    de Nomenckatura reproduz aqueles tempos romanos.
    2. Lá na Judéia e cá em Moscou – tudo a ver! Sistema de
    sociedade fechada e espírito-de-esquerda.
    3. Atual evento Diniz-Zé está no padrão para caracterizar
    espírito-de-esquerda. O aglutinado 61Úbobeira nem atina
    do que se trata espírito-de-esquerda! Nem merecem tratamento
    de trouxas! Estão aquém do tipo trouxa!

    II) “… A crítica de Cristo recai justamente nesta postura de
    víbora assumida pelos sacerdotes que estão a decompor … ”
    1. Devagar com o andor ô AH! Vai despencar, cara!
    2. Cristo colocou uma novidade para os indivíduos: amor!
    Tratar o próximo como um semelhante, humano tal e qual
    cada um consigo. Cristo dedicou-se quase que na totalidade
    para a novidade, uma abertura de sistema individual que
    reverteria na abertura coletiva. Pobre não ignorar pobre,
    pobre não agourar rico, rico acolher pobre, rico contrapor
    rico.
    3. Relativo ao âmbito da autoridade, Cristo partiu pro-pau,
    de bater de frente, somente nos últimos momentos. O que
    importa em Cristo está menos-de-menos no “Sou Filho de
    Deus” e, mais num esquemático pró gente-como-a-gente.

    III) “… Cristo esteve para elaborar reengenharia na religão
    judáica, dar eficácias à experiência religiosa …”
    1. Vai com calminha pela sombra e na descida, cara!
    2. Cristo colocou uma mensagem novidadeira quanto às
    características humanas.
    3. Os indivíduos estavam sem referenciais, a religião estava
    exacerbadamente de-esquerda aliada à oligarquia-tirânica,
    com sistema fechado, as massas completamente alheiadas
    em status social.
    Nota: “oligarquia … governo de poucos”.
    4. Cristo não visou a oligarquia, nem visou insuflar massas,
    nem visou dar aula de cidadania! Cristo proporcionou
    novas leituras, novos referenciais.
    5. Evidente que quando Cristo adentra em Jerusalém, é que
    chegara momento pro bater-de-frente com autoridades,
    partir pros finalmentes. Mas nada a ver com a mensagem de
    Cristo, óxente!
    6. No livro Ben-Hur, este personagem visava lutar, se
    propôs reunir força armada para defender Jesus, que nem
    quis saber.
    6. Aquela de “reengenharia” tá danada-de-ralada, ô AH!

    IV) “ … Cristo foi cruelmente crucificado pelo povo judeu,
    ou seja seu povo que preferia acreditar nos sacerdotes…”.
    1. Xiiiiiiii … AH rola pela ribanceira … borobonboronbor …
    Imagina-se que lá nas funduras AH estará mais para
    grelhado&desgrenhado, roto&rasgado!
    2. Ô AH, interpreta-se que estás redondamente equivocado,
    pois Cristo definitivamente não foi “cruelmente crucificado
    pelo povo judeu”! Quando Cristo entrou em Jerusalém foi
    recepcionado por uma parcela da população, no evento dos
    pães&peixes havia outra parcela e, assim por diante …
    Nota: no Concílio Vaticano II, 1962-1965, a Igreja eximiu
    o povo judeu de qualquer culpa …
    3. Evidente que sempre haverá claque à autoridade, haverá
    fidelidade sancho-panceana pra qualquer quixotismo!
    4. O romano Pilatos teve tudo a ver com o desenrolar! Na
    posição de autoridade-mór – forças armadas sob seu
    comando -, Pilatos estava o césar-do-pedaço!
    5. Para o considerar liberal, foi um evento de-esquerda o
    julgamento de Jesus – pura pilantragem de Caifás&Pilatos.
    Nota: filme MGibson bastante atento para contextualizar.

    V) “ … povo judeu estava para espírito de-esquerda …”
    1. Iiiiih xiiih priiiiiiih … cartão vermelho pro AH! Nem
    precisa do amarelo, está fora! Mas pudera! AH vai na
    contra-mão à toda na serra!
    2. O povo – qualquer povo e em qualquer época -, sempre
    está anti-de-esquerda. Êi AH – um tirambaço!-, o povo não
    tem nada a ver com postura de-esquerda. Evidente que a
    claque nunca está o povo!
    3. Nas palenqueadas do Lula/2002 com os Camargos a dar
    o tom&som, aquela massa toda estava claque: bandeirolas e
    vociferações e faixas, coisa de claque adoidoda! Nada a ver
    com povo!
    4. Certo que povo brasileiro está sob espírito-de-esquerda,
    mas nada a ver com estar de-esquerda.

    VI) “… [fariseus] identificavam sabedoria em Cristo …”
    1. Há a recepção em Jerusalém, segue o botar-pra-quebrar
    no Templo, e após ocorrem sessões de ensinamentos …
    2. Evidente que fariseus se aperceberam de pronto! Fizeram
    leitura de antever que estava nas preliminares de outro jogo,
    e que desconheciam jogadas&jogueios.
    3. Reparar ô AH, o adversário nunca de nunca identifica
    “sabedoria”, sempre e somente percebe perigo, ameaça.

    VII) “ … parte do povo no espírito de-esquerda …”
    1. O ambiente na Judéia estava espírito-de-esquerda,
    sistema de sociedade fechada, poder militar romano a ditar
    os padrões quanto aos direitos&obrigações na coletividade.
    2. Em qualquer época de uma coletividade haverá cerceios.
    Mas na sociedade aberta os cerceamentos são suprimidos
    no avançar do tempo. Certamente que sempre haverá novos
    cerceios. Mas na sociedade aberta sempre os cerceamentos
    estarão eliminados. Reparar que sociedade aberta implica
    em suceder de ordem progresso ordem’ progresso’ ordem’’
    progresso’’ ordem’’’ …
    3. A mensagem de Cristo alvoroçou a multidão, abriu os
    olhos, deu novas idéias, fez indivíduos cogitarem …

    VIII) “ … primeiro momento observou-se vitória da dinástia
    romana e a manutenção do poder dos sacerdotes …”
    1. Para o poder romano aquilo deve ter sido um copo de
    água no oceano de suas atenções.
    2. No livro Quo Vadis há considerações do progressivo
    influenciar de Pedro e seus seguidores, nos cidadãos de
    Roma.

    IX) “… atualmente o espírito de-esquerda está para
    terroristas …”
    1. Após assistir ao filme de MGibson, dá para considerar assim:
    – Al-Qaeda está no papel de Roma,
    – al-qaedanos estão soldadesca romana,
    – Caifás está como autoridades ocidentais,
    – Cristo vai para … tchãn tchãn tchãn tchãn …
    – … Ocidente está no papel de Cristo.
    (MCH)

    #72442

    105 Torre Norte, 24 de Marco de 2004 – 12:47 pm:

    I) “ … Evidente que protestar contra FMI, Neoliberalismo,
    alca, independe de ser socialista ou não …”
    1. Evidente sim! É só dispor de leitura diferenciada que dá
    para bancar variadas posturas. Ponto!
    2. Adotado como marco-zero a época atual, o que poderia
    estar recuperado do pleito/2002:
    – FHC deixara de estar autoridade pra-valer perante nação
    – LulaGrrr/2001 não emplacava de modo algum
    – mas havia espírito agora-é-Lula avultado
    – o que é que Lula/2001 oferecia?
    – nada de nadinha! Nem um vintém furado deamostra.
    – houve o renguear e surgiu LulaMééé/2002
    – os indíces para LulaLá até subiram!
    – o que é que LulaQuaseLá oferecia?
    – nuvens, brisas, cheiros, vapores, fumaças, sons
    – deu Lula61%
    3. Interpreta-se isso daí o maior reducionismo coletivo com
    registros na História/BR.
    4. Já colocou-se aqui mostra de um reducionismo barato.
    Está pé-no-saco, mas entende-se necessário! Diante da
    questão “Porque Lula?”, dezenas de intelectuais presentes
    em encontro/RIO:
    – Porque eu voto no Brasil.(Macalé)
    – Sempre fui Lula, desde 1989.(Chico Buarque)
    – Por três razões: a primeira é o Serra (Konder)
    – Acredito no Brasil e acredito em nós.(Bete Mendes)
    – Lula sempre; hoje mais que nunca.(Maria Nazaré USP)
    – É solução social e solução brasileira.(Aldo Lins Silva)
    – Representa ruptura, novo, povo, veio de baixo. (Boff)
    – Por tudo que significa: luta esperança. (F. Morais)
    – Pelo acumulo político que PT reúne (Chico de Oliveira)
    – Sua tradição de luta, ampliar direitos país.(Kowarick)
    – Por compaixão ao povo brasileiro. (Augusto Boal)
    – História, história. Lula tem e faz história. (Candotti)
    – Brasil precisa de projeto desenvolvimento (T. Bastos)
    – Trilhará caminhos que gente precisa. (M. Winter)
    – Fazer varredura, povo não agüenta mais.(N.Sargento)
    – Lula tem verdade, tirará país do caos.(M.Noronha)
    – Lula é sinônimo de esperança.(Nilcéia Freire)
    – Suas raízes, preparo, crítica ao Brasil arcaico.(A. Novaes)
    – É a chama da renovação.(F. Gabeira)
    – Preparado: líder, conhece, determinado.( Tolmasquim)
    – Porque chegou a hora.(Chico Diaz)
    – Lula tem partido, homem de idéias, partido.(Midani)
    – Tem projeto de transformar Brasil.(T. Moraes)
    – Contraponto aos doutores da Sorbonne que quebraram o
    Brasil, estrangularam a pesquisa e o ensino público
    (Marcus Barros, diretor do Inpa)
    – Melhor opção diante crise social brasileira.(P.Gadelha)
    – Lula me dá esperança, paz, certeza.(Camurati)
    – Mais preparado, formado universidade Brasil (J.L.Lopes)
    – Porque o país não agüenta mais do mesmo. (C.Pitanga)
    – Único tirará Brasil da situação sufocante.(N.R. Filho)
    – Ele finalmente está preparado renovar país.(P, L. Barreto)
    – Chances de ganhar e mudar nossa história.(Wagner Tiso)
    – É hora dele; é o melhor e agora ninguém tira.(C.Ohana)
    – Esgotou-se o ciclo neoliberal.É como se tivéssemos
    regredido dez anos. O país precisa de um projeto nacional e
    Lula aponta para isso.(José Luis Fiori)
    – É Lula, é Lula, é Lula! (Janaína Diniz, atriz)
    – Porque é a esperança de futuro.(Maria R. Khel)
    – Hora de ajudar povo sofrido. Vamos lá! (Z.Pagodinho)
    – Lula foi formado pelas experiências de luta de todos estes
    anos. É a expressão disso que o país reivindica e precisa. É
    a ponte para nossos sonhos de uma sociedade melhor.
    (Letícia Sabatella)
    – Colocar no poder um filho do povo. (A.Suassuna)
    – Tem idéias e propostas que se identificam com nossa
    trajetória de vida. (Celso Furtado)
    – Tem que mudar, tem que mudar. Há 500 anos eles
    mandam e não resolvem. É hora de Lula. (Ziraldo)

    II) Percebeu TN onde está o maior reducionísmo de todas
    as épocas, dos registros na História do Brasil? Na nossa
    cara, o cara aparece todos dias em todos mídias.
    Coisas tresloucadas, desconexas, estapafúrdias, mixórdias,
    mazelas, ignomínias … calhamaço de arruinamentos.
    1. O espírito-de-esquerda facilitou o “prato” servido pelo
    próprios “comensais”. Com a intelectualidade toda a
    dar uma de rabo-preso-na-porta, o que haverá nos
    próximos tempos? Qual o lance que vai pintar?
    Essa turma toda vai dar tempo cheio: 2003 a
    2006? E como procederia antes de 2006?
    3. Tudo indica que a intelectualidade contava com algumas
    lutas de classes sim, ô TN! Mas como seria tal? Ninguém
    nunca soube, ninguém nunca fez questão de saber! Mas que
    iria haver lutas de classes, isso estava certo! Sugere-se que
    TN releia as frases lá acima para antever que haveria lutas
    de classes! Ou será que estavam todos às brincas?
    4. Enquanto isso todos rejeitaram peremptoriamente:
    – Engenheiro formado pela USP
    – doutor em economia pela Universidade Cornell
    – presidente da UNE
    – secretário de Estado em São Paulo
    – deputado, senador
    – ministro do Planejamento, Orçamento e Gestão
    – ministro da Saúde.
    5. Provavelmente parcela significativa esteve às brincas!
    Espírito-de-esquerda favorece também levar às brincas!
    7. Aqui interpreta-se que estaria muito mais oportuno, nacionalmente,
    confrontar com lados distintos, tipo ex-soviético!
    (MCH)

    #72443

    105 Torre Norte, 24 de Marco de 2004 – 12:47 pm:

    I) “ … qualquer sensato afirmaria que o problema não é
    apenas os homens bombas palestinos …”
    1. Eis que TN age ambiguamente, tal como a lista de
    intelectuais que votaram porque sim no LulaLá.
    2. Será que TN teria em mente alguma solução que tirasse o
    Estado de Israel da jogada? Certamente que não, hein TN?
    Qualquer solução passa pelo Estado de Israel delimitado tal
    como está, com algumas adaptaçãozinhas.
    3. Mas será que TN conceberia palestinos vencer Israel?
    Certamente que não, hein TN?
    4. Pois bem, então qual a primeira providência? Parar com
    matança. E como fazer para que isso ocorra? Hein TN, teria
    uma idéia raciocinada?
    5. Necessário raciocinar TN – r a c i o c i n a r TN!

    II) Êi TN, manja só esta:
    – o nó está no fato de inexistir Autoridade Palestina
    – quando houver AP, haverá força militar palestina
    – a força militar palestina é que deverá abater armados!
    – Israel nunca que conseguirá eliminar armados.
    – pois os armados deverão estar problema da AP
    – portanto tudo indica que Israel está sair da letargia
    – Israel necessita que palestinos tenham AP
    – para isso Israel deve abater obstáculos para haver AP
    – e qual é o maior obstáculo para haver AP?
    – hein TN, qual o maior obstáculo?
    – o que é que Israel já deveria ter feito?
    – não precisa responder, é só pensar, fica contigo a resposta!
    (MCH)

    #72444

    105 Torre Norte, 24 de Marco de 2004 – 1:03 pm:

    I) “ … diferença conceitual … Grandes empresários … são
    elites … militares … fariam parte desta elite.”
    1. É nisso que dá ato de dispensar exercícios de raciocínio.
    Calamidade só, o desleixo de TN para com massa cerebral.
    2. Colocou-se uma lista de intelectuais que compõem uma
    elite! Na lista não há nem camelô nem torneiro-mecânico
    nem motorista de táxi.
    3. Os juízes e desembargadores compõem a segunda mais
    ancorada elite, só perdem para os militares. Todo indivíduo
    que tem aplicações nas instituições previdenciárias
    compõem uma elite. Os quadros da Petrobrás, do BB, da
    CEF, do BC, dos ministérios, das polícias militares e civil e
    federal … todos elites.

    II) A atitude mental de TN – não reconhecer elites -, de
    escamotear leitura, acarreta prejuízo exclusivamente a si
    próprio. Foi assim que foi possível surgir o Lula/2003. A
    massa 61Ú-bobeira se convenceu – por escamoteios de
    pensar -, que o Estado não sustenta elites artificiosas.
    Agora com LulaLá o que é que todos constatam? Que há
    “n” elites que querem o quinhão habitual.
    1. Todo corporativo/BR está com status de elite.
    2. Considerar um indivíduo desempregado que não tem
    mais chances de posto de trabalho formal: para ele, o dispor
    de carteira de trabalho regular, representa da-elite.
    3. Todos os aposentados/BR estão de-elite.

    III) O artifício de TN de classificação extremamente
    simplória, parca, restrita – a respeito de elite -, coloca-o em
    maus bocados nos exercícios de raciocínio.
    1. Ocorre o mesmo a respeito de espírito-de-esquerda e
    de-esquerda, que TN dá a entender que dispensa, passa!

    IV) Dá uma olhada no que segue ô TN. É da FSP – grande Folha! -,
    24/03/2004, Gaspari: “A concepção gushikeniana da ordem
    administrativa transfere a clarividência do partido para
    'o dirigente eleito'. Numa carceragem, é o Xerife.
    Num governo, é o Fuhrer, Duce, El Comandante,
    Guia Genial de Povos, ou, na magnífica pincelada
    de M.S.C. Franco, 'nosso pequeno Napoleão', no centro
    de um 'cenário de lisonja, grosseira arrogância, corrupção burocrática,
    sectarismo, delírios de idéias fixas e metáforas simplórias'.
    O PT chegou ao Planalto com a idéia de criar uma burguesia
    partidária. Coisa simples: se Lula pode ser a cereja do
    bolo da Febraban, um lote de empresários de proveta pode
    se transformar no bolo da cereja do governo.”
    1. Percebeu TN? Não né? Mas e pra quê perceber, hein?
    Faz bem TN em deixar-prá-lá, tem mesmo que procurar ficar de fora
    de todas as esquisitices que vicejam a torto-e-a-direito.
    Faz assim TN: não liga nem pensa nem fica em cima nem anda junto
    nem dá as caras nem olha pro espelho nem nada!
    (MCH)

    #72445
    animal
    Membro

    melvinch…. esse é agora seu login, voltou com sua retórica absurda e mal escrita…hahahahah dá dó e só.

    #72446

    Esta mensagem está:
    a) um teste sobre instalar anexo
    b) mensagem propriamente dita.

    I) A charge acima saiu no Diario de Pernambuco. É engraçadíssima, hein?
    Claro que 61%-de-palermas não enxerga o humor. Azar é deles, uai!

    II) Ontem houve uma cerimônia em Madrid, voltada
    ao evento trágico promovido pelo terror. Eis uma
    notícia do diário Público de Portugal:
    “O Mundo em Madrid
    Quarta-feira, 24 de Março de 2004
    Vários líderes vão estar hoje presentes em Marid
    para os funerais das vítimas dos atentados
    terroristas de 11 de Março
    – Jaques Chirac, Presidente da França
    – Carlo Azeglio Ciampi, Presidente da Itália
    – Jorge Sampaio, Presidente de Portugal
    – Tarja Halonen, Presidente da Finlândia
    – Gerhard Schroeder, chanceler da Alemanha
    – Tony Blair, primeiro-ministro do Reino Unido
    – Colin Powell, secretário de Estados dos EUA
    – Bertie Ahern, primeiro-ministro da Irlanda
    – Vladimir Spidla, primeiro-ministro da República Checa
    – Adrian Nastase, primeiro-ministro da Roménia
    – Leszek Miller, primeiro-ministro da Polónia

    III) O Brasil deveria se fazer presente na pessoa
    da autoridade federal mór! Mas não o fez! Atual
    autoridade, cria de 61%-de-turvos-de-mente, está
    aceleradamente a arruinar o Estado nacional. Quem
    viver, verá!
    (MCH, 25/03/2004)

    #72447

    “Enviado em Quarta, 24 de Marco de 2004 – 6:20 pm:
    Tudo indica que a intelectualidade contava com algumas
    lutas de classes sim, ô TN! Mas como seria tal? Ninguém
    nunca soube, ninguém nunca fez questão de saber! Mas que
    iria haver lutas de classes, isso estava certo!” Melvin

    Cada postagem sua me reforça a idéia de que vc é bastante ingênuo. O que vc chama de “luta de classes” talvez, ficasse melhor posta “mudançca na política econômica” isto sim, era isto que a maioria esmagadora dos 61% anciava, inclusive estes intelectuais acima, nada da tal “luta de classes” pois o Pt, anterior a eleição não era revolucionário, quem sabe reformista, o que não se vê na ativa. Logo, se vc considera no seu texto acima “luta de clases” como “mudança na direção econõmica” tudo bem, mas se for diferente disto, não passa de mais um devaneio seu.

    Enviado em Quarta, 24 de Marco de 2004 – 6:38 pm:
    “5. Necessário raciocinar TN – r a c i o c i n a r TN! ” Melvin

    Muito bem, então vamos lá! Três elemntos são fundamentais para negociar a paz naquela região.

    Primeiro, evidente que a palestina precisa de uma Autoridade. Não serve Abdel Aziz Rantisi, novo líder do hamas, pois este está movido pelo ódio. Não serve Yasser Arafat, pois Israel conseguiu enfraquece-lo perante os grupos palestinos anti-israel. Quem sabe o Ahmad Qurei possa levar adiante um plano que traga uma trégua no conflito.
    Mas o problema não está só na palestina, como já afirmei, nos homens-bombas, está em Israel também. Enquanto Ariel Sharom for primeiro ministro não haverá paz naquela região. Aliás o estopin desta intifada foi a sua visita a Esplanada das Mesquitas.
    Aceitar a construção de um Estado Palestino é o primeiro passo. Ehud Barak aparentava ter mais habilidade para dirigir negiciações. Por tanto, não adianta eleger uma Autoridade Palestina para negociar com o atual primeiro ministro israelense.
    E terceiro, é fundamental a interferência de Organismos Internacionais e Outras Nações para efetuar a mediação necessária, mas que não sejam complacivos, tal qual os EUA.

    Assim Melvin, não é eliminando homens-bombas e líderes religiosos palestinos que israel terá paz, pelo contrário, outros os substituiram e ciclo de mortes continuará dos dois lados.

    #72448

    105 Torre Norte, 25 de Marco de 2004 – 12:59 pm:

    I) “… que vc chama de “luta de classes” talvez, ficasse
    melhor posta “mudançca na política econômica” isto sim,
    era isto que a maioria esmagadora dos 61% ansiava …”
    1. Ô TN, ainda não te flagraste que o Estado está tomado
    por castas (classes), TN&61% não quiseram cogitar a
    respeito! As dificuldades de FHC estiveram as mesmas das
    atuais de LulaLá.
    2. TN&61% não querem encarar que “ninguém se ergue
    pelo puxar própios cabelos”! Assim não dá pé, TN!
    3. LulaLá está na real! Realidade 100%! Evidente que para
    61%&TN sentem comichões na testa, coisa de passados pra
    trás! Mas devem cair na real: de que LulaLá não traiu
    ninguém! Ocorre que está diante de quadro insofismável!
    4. Para 39% o Lula/2002 iria ou a) comprar uma briga sem
    volta a respeito dos padrões econômicos ocidentais, ou b)
    iria aceitar cordeiramente pelo sinalizar Carta/Jun/2002.
    Fôsse como fôsse, para 39% o Lula estava um sem-estudo,
    sem paradigmas, sem quadros, sem acessos a conduções.

    II) Percebe-se que TN tem dificuldade everéstica para
    identificar o Estado como um grande frankestein: composto
    de castas que pelo volume e raízes representam verdadeitras
    classes sociais na população brasileira.
    1. Os militares estão casta-UM, magistrados casta-DOIS.
    Em todos os tempos assim esteve, entre gregos e romanos e
    mouros e ibéricos e anglo-saxão e soviéticos … Os
    banqueiros estão casta-TRÊS. A burocracia estatal está a
    casta-4. No BR há a casta da segurança-5. Os quadros
    funcionais das empresas estatais estão casta-6.
    2. Os empresários não estão na mesma classificação de
    castas do Estado. Pois os empresários se separam por
    atividade: casta-mídia, casta-fabril, casta-rural, casta-
    usineiros …
    3. E há a casta dos profissonais autônomos: casta-medicina,
    casta-jornalista, casta-advocacia, casta-professores …
    4. E há a casta de sindicatos diversos ramos de trabalho.
    5. Reparar ô TN que com leitura mais ou menos tal acima
    exposta, o indivíduo se depara com complexidade dúcacêti!

    III) Porém o espírito-de-esquerda levado ao extremo, como
    foi o que 61% proporcionou com Lula/2002/Lá, não
    reconhece a complexidade dada pelo padrão ocidental.
    1. Apesar de brasileiro ignorar o Ocidente nos seus cogitos,
    evidente que a nação está a levar tudo pelos padrões
    ocidentais, complexidade dúcaráio!
    2. Ora pois, já que 61% desconsidera a complexidade que
    está a cair-de-madura, pois só não vê quem não quer, pois
    até ceguinho se dá conta … então tudo aponta para que 61%
    pleiteia no fundo-do-seu-ser uma luta de classes!
    3. Pois de que outra forma vai modificar o rumo do Estado?
    Já que não vai mexer nas castas que o Estado dá-de-mamá,
    o 61% espera o quê? Só pode querer dar de robin-hood! Daí
    aquela fajuta “taxar os ricos para redistribuir aos pobres”.
    4. Mas não está nos ricos a grana que falta ao Estado! Pois
    as empresas já pagam impostos exagerados! A grana que
    61% imagina obter na atitude robiúdiana, está sendo
    devorada pelas castas do Estado.
    5. A greve da PF é justa de justíssima! E demais categorias
    que aguardam oportunidade para reivindicar, também
    exigirão justiça. Todo indivíduo de casta estatal dispõe da
    justiça para reivindicar. Pois há leis para protegê-lo.

    IV) “ … se considera “luta de classes” como “mudança na
    direção econõmica” tudo bem, mas se for diferente disto,
    não passa de mais um devaneio …”
    1. Para 61% está impossível reconhecer que ninguém se
    ergue a puxar pelos próprios cabelos.
    2. Caso o Estado/BR não repensar toda a sua composição –
    organização&proposição -, qualquer mudar econômico será
    devorado pelas castas sustentadas pelo Estado.
    3. E para Estado encarar seu perdularismo&parasitismo,
    somente quando houver motivação além-da-nação. E tal,
    considera-se que somente caso BR decidir-se bancar cara-a-
    cara com EUA – a respeito das coisas de interesses de
    ambos, relativas a algumas décadas adiante. Somente assim
    é que as castas perderão voz&vez.
    4. Repete-se apesar encheção “BR não alavanca a si, diante
    de suas cargas, unicamente por seus meios&recursos”. Ou
    de outro modo, sem cimeira BR&EUA, neca pau, nada
    feito, tudo postergado!
    (MCH, 25/03/2004)

    #72449

    105 Torre Norte, 25 de Marco de 2004 – 12:59 pm:

    I) “ … Mas o problema não está só na Palestina … em Israel
    também … “
    1. Israel já está resolvida: há regime de democracia. O povo
    promove mudanças rapidamente.
    2. A Palestina é um problema que somente os palestinos
    conseguirão resolver. Israel nunca resolverá. Isso todo
    mundo sabe de cor-e-salteado!
    3. Os palestinos deverão bater-se entre si. Os palestinos do-
    bem versus os palestinos do-mal. Os do-bem querem uma
    pátria, mas como será é coisa de futuro, para discutir em
    clima de paz. Os do-mal não querem uma pátria, querem
    ralar com Israel.
    4. Então os palestinos do-bem – pelo padrão Ocidente -,
    deverão abater os palestinos do-mal: começar guerra civil!
    Evidente que rapidamente deixa de estar guerra civil para
    estar polícia-caça-bandido.
    5. O mesmo deverá ocorrer no Iraque. Não há outra via!

    II) Considera-se que palestinos estão com atual geração
    pós-adolescência praticamente “perdida”, ou seja
    intoxicada anti-Israel.
    Considera-se que Israel&EUA&UE deveriam instalar
    grandes estabelecimentos escolares para palestinos – pegar
    desde bem antes dos 8 anos até bem após os 80 -, todo
    mundo estudar até graduação e ocupação, tudo assegurado
    inclusive evidente café-da-manhã-almôço-janta.
    Considera-se que palestinos necessitariam de uma geração
    para chegar a extinguir ódio de mente.

    III) “ … Enquanto Ariel Sharom for …”
    1. Isso daí está tacanhez de mente de-esquerda, coisa de
    61% … TN é 61%. Numa democracia – Israel é democracia
    do Ocidente -, a autoridade está sempre de momento. É só
    mudar os ventos que mudam as autoridades. Na última década Israel
    já mudou 4 vezes de mandatário-de-plantão. Todo mundo sabe disso,
    exceto os de-esquerda (evidente!).

    IV) “…fundamental … Organismos … Outras Nações para
    efetuar a mediação … qual os EUA. …”
    1. Isso daí resulta da postura de-esquerda de TN!
    2. Quando se trata de conflito bélico, somente EUA
    consegue aguentar as pontas&trancos&$$$ e, não arredar!
    3. No Iraque EUA está com 120 mil, e certamente em toda
    a rede há de 250 a 300 mil. Daí decorre assegurar controle
    absoluto. As baixas nas tropas – dezenas ou centenas/mês -,
    está “normalidade” diante do volume estacionado.
    4. Com tal volume presente ocorrem disparos&explosões
    ocasionais, mas impossível criar grupos de resistência.
    5. E população norte-americana consegue avaliar o valor da
    operação para a nação.
    6. Além do que EUA passa um sinal para todo mundo –
    demais nações do mundo -, de que força armada está para
    empregar pra valer quando do interesse nacional (EUA).

    V) BR está errado ao não se engajar no Iraque com força
    militar. Evidente que dentro de Grande Estratégia conjunta
    BR&EUA, a considerar um calhamaço de interesses
    comuns. Sem um pegar-junto BR&EUA, cá nós nos
    arruinemos!
    (MCH)

    #72450

    Variedade mis, a mil, não deixar peteca-cair!

    I) “ … Por tanto, não adianta eleger uma Autoridade
    Palestina para negociar com o atual primeiro ministro
    israelense …” (105 Torre Norte, 25 de Marco de 2004 –
    12:59 pm)
    1. Quase que deixa-se passar dizeres de-esquerda de TN.
    2. O espírito-de-esquerda desliga o presente do passado,
    para de-esquerda o presente é tudo, só vale o corrente.
    3. De-esquerda não raciocina – TN é de-esquerda!
    4. Atualmente inexiste autoridade palestina de fato e de
    direito. Pelos padrões do Ocidente falta “de direito” ao
    Arafat. E pelo jogo de poder falta “de fato” ao Arafat.
    5. Tudo sugere para Arafat defenestrado, para retomar
    processo de busca de paz. Israel muda rapidinho
    de mandatário ao desaparecer fronte militarizado.

    II) O Globo 24/03/2004: “Lula afirma que 'Glória e festa
    só antes da posse. Depois é só problema' …”.
    1. A parcela 61% está a dissipar! No campus praticamente
    desapareceram. Mas naquela época adequada/2002 eles
    souberam bem do que estava em confronto, diferenças
    descomunais:
    a) candidato X: engenheiro USP, doutor economia Univ.
    Cornell, presidente UNE, secretário Estado SP, deputado,
    senador, ministro Planejamento, Saúde.
    b) candidato Y: “estudou profundamente na escola da vida,
    da militância política, das viagens nacionais, internacionais,
    dos debates intermináveis, convívio com os melhores
    cérebros; já mereceria diploma de notório saber.”
    2. A mente humana atua sempre paradigmaticamente. Nas
    lides profissionais, em cada área de atividade há os próprios
    paradigmas.
    3. Para autoridade pública não há paradigmas específicos a
    priori, a mente deverá descobri-los a partir das situações
    paradigmáticas, surgidas durante a presença no posto.
    4. Mas a mente necessita chegar no posto com o máximo de
    paradigmas, para lidar com uma diversidade imensa de
    interlocutores.
    5. Atual autoridade começou LulaGrr/2001, virou
    LulaMééé/2002, virou LulaRaios/2003 e agora está
    LulaBesta/2004. Tudo isso, para 39% está ligado à carência
    completa de paradigmas profissionais – de lidar junto aos
    profissionais, de orientar-se por profissionalidades.
    6. A autoridade federal necessita rapidamente após a posse,
    administrar as situações paradigmáticas próprias do cargo,
    assoberbada em influências e poderes.
    7. O sem-estudo LulaLá nunca que deveria estar onde está.
    Ocorre haver equação simples e definitiva: 39%+61%=100%.

    III) FSP, 25/03/2004: “Lula diz que Brasil deixará o FMI e
    que o pior passou.”
    1. Lula19892004 não estudou, nem o Supletivo para
    Faculdade de maneira a dispor de paradigmas básicos, que
    só o ensino Superior dota a mente. Deveria então ter
    aprendido com disciplina de professor&prova os idiomas
    inglês e espanhol. Pois estudar&aprender um idioma
    estrangeiro dota a mente de situações paradigmáticas.
    2. Como estaria o paradigma “deixar o FMI”? Evidente que
    LulaSemEstudo inventa seus próprios paradigmas, sempre
    que está diante de dificuldade, LulaSE inventa de sopetão
    um paradigma. LulaSE é do tipo saca-paradigma-na-hora.
    3. Como estaria paradigma para permitir que LulaSE
    afirme “o pior passou”? O pior para quem, ô cara-pálida!

    IV) FSP, 26/03/2004: “Lula perante hip hop, culpa os
    'conservadores' por crise e prevê ano de guerra contra a
    sua administração.”
    1. Reparar para quem que LulaForaLivros falou – hip hop!
    Evidente que poderia falar para todo mundo! Mas falar o
    quê? Qual o paradigma de LulaFL para “conservadores”?
    Isso ninguém sabe, muito menos esquisito 61%-de-patuscos.
    2. LulaFL coloca a expressão “guerra”, mas em Democracia
    inexiste tal paradigmático nas relações entre autoridade e
    coletividade, somente quando de mente de-esquerda é que
    tal expressão está invocada.
    3. Enquanto em Democracia, somente há situação de guerra
    diante de ameaça à democracia. Ocorre que LulaFL ignora
    – não estudou bulhufas! -, completamente paradigmas.
    4. A estultice-de-doer de LulaPutz! não tem nada a ver
    com democracia, tem tudo a ver com estupidez da vadiagem!
    Vadiagem&de-esquerda atrai clima anti-si tipo xô xô xô …!
    (MCH)

    #72451

    Enviado em Quinta, 25 de Marco de 2004 – 5:01 pm:

    “… que LulaLá não traiu
    ninguém! Ocorre que está diante de quadro insofismável!” melvin

    Quem falou em traição meu caro? traição seria se o Pt tivesse se elegido com uma proposta revolucionária, o que não houve. Por tanto, parte dos 61% não sentem-se traídos, mas decepcionados, isto por quê mão compreendem a complexidade que permeia a atualidade -esta não compreensão não tem haver com seu “espírito de esquerda -; banqueiros internacionais, FMI, superavti, ausência de produção, compromissos, etc…(esta mesma complexidade o Serra enfrentaria se fosse eleito, adicinando ainda as manifestações de sindicatos, mst, igrejas…)
    Isto não significa que a solução estaria na adoção pura e simplesmente da ALCA, mas como esta será assinada mais cedo ou mais tarde, neste ou no outro mandato do Lula, então, esperamos que a negociação não seja desastrosa, pois o Brasil não tem poder de barganha, o que levaria a concluir que, certamente, não será o Édem que profetiza o Melvin.

    Enviado em Quinta, 25 de Marco de 2004 – 5:01 pm:
    “… então tudo aponta para que 61%
    pleiteia no fundo-do-seu-ser uma luta de classes!” Melvin

    Ora Melvin, você está conseguindo sair do reino da ingenuidade, para o reino da tontice.Parece que está orbitando em Marte!!
    Estes 61% almeijavam e ainda almeijam, quando votaram no Lula 2002, apenas emprego, saúde, casa própria, terra, segurança, etc. Nada de luta de classe. Quem deseja modificações revolucionárias hoje, vota no PSTU. Os 61% cansados dos salários congelados, traficante na porta de casa, fila no sus, apropriação forçada de latifundios… votaram no Lula, imaginando que ele tiraria da cartola, como um passe de mágica, a solução, sem compreender que os problemas ultrapassam a fronteira brasileira.

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