Início › Fóruns › Questões do mundo atual › A crise das teorias políticas de esquerda › Seria possível, nos dias atuais, existir uma sociedade que não usasse dinheiro?
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05/05/2006 às 15:36 #81073Dom QuixoteMembro
e aih, como vão vcs?Se eu não me engano, laranja mecanica era realmente uma gangue que existia na Alemanha, sei lah...um troço assim...depois vou procurar, q agora ta fods...mas vou alugar o filme hj talvez...depois posto pra dizer o q achei...valew...
05/05/2006 às 23:44 #81074BrasilMembroOlá ivrf, unVolt e QuixoteLembro-me quando lançaram esse filme, não assisti, mas lembro que foi muito falado e acredito que deva ser bom mesmo, porque até hoje ouço falar muito desse filme, inclusive tem até sites de adoradores ou fãs do mesmo. Mas, mudando de assunto, eu gostaria de saber o que o unVolt pensa sobre a questão exposta neste tópico.Até
06/05/2006 às 1:15 #81075Miguel (admin)MestreOlá,ainda não tive tempo de ler o tópico todo, então talvez repita algo que já disseram, mas, em todo caso, penso que, com certeza, esta seria a sociedade ideal. O dinheiro, e, consequentemente, o capitalismo, nos dão aquela ilusão de que um dia "ficaremos ricos", apesar de não percebermos que, para que tenhamos mais, alguém terá de ter menos. E que, para que sejamos servidos, alguém terá de servir. O sistema socialista é bom demais para o ser humano, não sei se um dia todos serão capazes de pensar menos em si (inclusive eu mesmo...)Abraços.
06/05/2006 às 2:43 #81076BrasilMembroOláO sistema socialista é bem intencionado, assim como o comunismo, mas acaba sendo furado ou corroído, assim como todos os outros sistemas, pois não abdicam do dinheiro que, coroe até o comunismo que tenta controlar a distribuição do dinheiro, que dirá o capitalismo que é a própria expressão do dinheiro.Se o dinheiro não corroesse os homens, até o capitalismo seria bom.Quando você diz “inclusive eu mesmo”, é exatamente porque você esta inserido nesse sistema assim como todos, todos são obrigados a serem assim.Abraços.
14/05/2006 às 15:05 #81077BrasilMembroHAY QUE ENDURECER:PERO SIN PERDER LA TERNURA JAMÁS(Temos que ser duros, porém, nunca desumanos.)"Não nego a necessidade objetiva do estímulo material, mas sou contrário a utilizá-lo como alavanca impulsora fundamental. Porque então ela termina por impor sua própria força às relações entre os homens."Frases de Ernesto Guevara de la Serna (o Che)
15/06/2006 às 22:42 #81078lvrfMembroOlá a todosQuanto tempo - hahahaBem, lendo outros tópicos vi que se discute o papel corroedor do dinheiro hoje em dia, e para postar de uma vez só, creio que seja esse o melhor tópico.Senhores, falamos de corrupção, ganância, prejuízos a alguns em detrimento do benefício de poucos ( os quais - geralmente né? - não precisam deles ) e vemos que a nossa sociedade está cada vez mais desgastada e enfraquecida. Não acham que a qualquer momento, ela irá ruir e vir abaixo? - Entendem o que quero dizer?
16/06/2006 às 5:11 #81079BrasilMembroOlá ivrfAcho que a sociedade, de um modo geral, (refiro-me a humanidade) está a ruir pouco a pouco. Os conceitos de “família”, “dignidade”, “moral”, “civismo”, “cidadania”, “ética”, estão sendo corroídos como a ferrugem coroe o metal.Essas são as bases para uma convivência sadia, pacifica e construtiva, na medida que destruímos esses alicerces, esses pilares da sociedade, destruímos a nós mesmos, destruímos a humanidade. Não é nem um pouco exagerado acreditar que daqui 100 anos, praticamente toda a humanidade (mais de 90%) estará em condições idênticas ao que é hoje a Etiópia ou Serra Leoa. Não é exagerado mesmo.Quem está destruindo esses alicerces é o dinheiro, se a humanidade demorar muito para se aperceber disso, nossos netos e/ou bisnetos estarão fadados a caminhar sobre escombros.Outro problema será a inevitável luta contra aqueles que serão contrários a “Nova Ordem” e isso dizimará boa parte da população do planeta. Alguém já disse que as guerras servem também para o “controle populacional”, acho que esse infeliz estava certo.Em 1970 a população de nosso país era de 90 milhões, hoje é de 170 acredito, no mundo as proporções não são diferentes. Se hoje a fome assola boa parte dos brasileiros, como será daqui a 30 anos? Esse pessoal que atende o PCC, quando este solicita, onde estarão ou como estarão sobrevivendo daqui a trinta anos? E os filhos deles?Você citou que a nossa sociedade está cada vez mais desgastada e enfraquecida, eu substituiria a palavra “desgastada” por: “corroída”, “doente” e, substituiria a palavra “enfraquecida” por: “sem horizontes”, “sem propósito de ser, de existir”. Meus heróis NÃO morreram de overdose, eu não posso simplesmente fingir que isso não está acontecendo! Simplesmente, não sei o que fazer, se é que podemos fazer algo.Só posso dizer que o dinheiro está para o mundo, assim como o câncer está para o organismo: Voraz, devastador!
16/06/2006 às 6:09 #81080BrasilMembroOs chineses estão ultrapassando a casa de 1 bilhão e 300 milhões de habitantes. O mundo assiste passivamente e, os xerifes do planeta, os estadunidenses, são obrigados a abaixar suas orelhas, diante do fato de os chineses terem “virado” capitalistas, mas não respeitarem os direitos de patentes e nem os direitos de propriedade intelectual. Na china, se fabrica e vende Coca Colla e, o dono da Coca Colla e nem os US vêem sequer um centavo. Absolutamente TUDO, desde discos até automóveis é fabricado (copiado) lá, sem pagar nada a ninguém. Porque os US não falam nada? O mercado lá é gigantesco! Seria medo? Hehehe... o povo iraquiano eles massacram. ::) O que acham?Até mais.
16/06/2006 às 11:12 #81081lvrfMembroBom diaBrasil, adequada troca de palavras - hahaha - tenho um pouco de receio de usar palavras mais específicas.Com o caminho que estamos tomando, concordo. Quando os pilares cairem, tudo que existiu será destruído, o que permitirá no mínino, que se construa uma ''sociedade certa'' ( Isso se sobrar alguem, mas creio que sobrará ). Não me recordo com exatidão do nome, mas sei de uma religião que cultua esse fenômeno de destruição e construção ( hinduísmo, talvez? ). Meio tarde demais, mas é uma solução.Bem, certamente será o desfecho caso não seja feito nada agora. ( Quais seriam as soluções possíveis agora? )1,3 bilhões é bastante, mas existe um limite para a existência de vida no planeta, esse limite é não é dado ou feito respeitar pelo homem, mas pelo próprio planeta. O problema é, os avanços estão acelaredos o suficiente para colocar nas mãos do ser humano mais decisões do que lhe cabe tomar.Ou seja, teremos problemas ( dois por enquanto, um tanto quanto graves )Abraços
16/06/2006 às 17:37 #81082BrasilMembroSaudações Esses caras são meio loucos, mas dizem verdades em rítimo alucinado.Judas PriestGenocide (tradução) GenocídioComposição: Tipton / Halford / DowningBatalhões mercenáriosEstão a postos para nos atacarA conquista do fimSobre nós agora se ergueu completamenteSalve-me, meu coração está escancaradoAjude-me, não é questão de orgulhoSalve-me, meu povo morreuGenocídio totalAs fomes da DevastaçãoEla aguarda para saltar à TerraLiquidação iminenteAntes do grande renascer
Citação de ivrf: Quando os pilares cairem, tudo que existiu será destruído, o que permitirá no mínino, que se construa uma ''sociedade certa''
Salve-me, meu coração está escancaradoAjude-me, não é questão de orgulhoSalve-me, meu povo morreuGenocídio totalPecado após pecado eu tenho suportadoAinda assim as feridas que carregoSão as feridas do amorZumbis frenéticos e sem almaAgarram-se em um tempo fugazPerdidos em fria perplexidadeAguardando pelo sinalGerações trememAbraçadas face a faceSituação sem esperançaPara exterminar a raça perfeita
Citação de Brasil: “sem horizontes”, “sem propósito de ser, de existir”.
Sabres insensíveis e reluzentesNos cortam até o chãoÁvidos pelo sangue vitalDe tudo que pode ser encontradoSalve-me, meu coração está escancaradoAjude-me, não é questão de orgulhoSalve-me, meu povo morreuGenocídio totalGolpe para a esquerda, golpe para a direitaNinguém para retaliar, ninguém vai lutarTalhando nos corações, extinguindo as vidasEsta raça perece, ninguém sobreviveráCabeças para o chãoPés para o arAlmas no soloDensas de desesperoO fim que vale por todosO corpo vira póPara cumprimentar os amigos da morteExtinção é uma obrigação Judas PriestScreaming For Vengeance (Tradução) GRITANDO POR VINGANÇA:Ei ouça, não os deixe dominar sua mente Encher sua cabeça com ordens, isso não está certo Eles estão jogando em um jogo Que lhe alicia cada vez mais Até estar vivendo em um mundo regido pelo medo Sempre saindo com as garotas, está tudo OK O que elas estão falando Talvez esteja fora de sincronia comigo Já lhe disse uma vez Que você nunca irá vencer a corrida O mesmo e velho "sem futuro" - chutado na cara! Nós estamos gritando por vingança O mundo é um lugar algemado! Gritando, gritando por vingança O mundo está poluído em desgraça! Amarre uma venda em sua cabeça E fique girando na tortura antes do temor E então você é empurrado E empurrado em cada esquina Então eles te conduzem ao massacre final Enquanto o suor escorre pelo seu pescoço Todas as suas orações são para Seu corpo parar de se quebrar Oh seu coração está batendo, irá explodir logo Tem de lutar contra o horror dessa carga mental Nós estamos gritando por vingança O mundo é um lugar algemado! Gritando, gritando por vingança O mundo está poluído em desgraça! Então você espera por isso e aguarda sua hora Arranca essa jaqueta, precisa quebrar essa risca Todos que vencem nessa grande fuga Deixam mais de mil Que sofrem em seu rastro Eu não falo sobre isso mas está tudo bem A sorte mudou de lado, agora há uma vingança à vista Se ela demorar eternamente, Eu digo que posso esperar Mande-os de volta gritando Pelo seu próprio portão do inferno Gritando, gritando por vingança O mundo é um lugar algemado! Gritando, gritando por vingança O mundo está poluído em desgraça! Judas PriestElectric Eye (tradução) Olho ElétricoAqui em cima no espaço Estou observando vocês Meus lasers traçam Tudo que vocês fazem Vocês pensam que têm vidas privadas Não pensem nada desse tipo Não há escapatória de verdade Estou observando o tempo todo Sou feito de metal Meus circuitos cintilam Sou perpétuo Eu mantenho o país limpo Sou eleito, espião elétrico Sou protegido, olho elétrico Sempre em foco Você não pode sentir meu olhar fixo Eu dou um close em você Você não sabe que estou lá Eu tenho um orgulho em sondar Todos os seus movimentos secretos Minha retina sem lágrimas Tira fotos que podem provar
Citação de ivrf, no tópico: Raízes da violência: "estamos mais alheios e omissos do que inocentes"
Sou feito de metal Meus circuitos cintilam Sou perpétuo Eu mantenho o país limpo Sou eleito, espião elétrico Sou protegido, olho elétrico Olho elétrico, no céu Sinta meu olhar fixo, sempre lá Não há nada que você possa fazer sobre isso Revelo e exponho Eu me alimento em cada pensamento seu E então meu poder aumenta Sou feito de metal Meus circuitos cintilam Sou perpétuo Eu mantenho o país limpo Sou eleito, espião elétrico Sou protegido, olho elétrico Sou eleito, espião elétrico Sou eleito protetor, detetive, Olho Elétrico! Abraços apocalípticos a todos.
16/06/2006 às 20:29 #81083Miguel (admin)MestreFala pessoal…A discussão também foi em ritmo alucinado, nem sei por onde começar..rs... ;DMas vamo lá:
Em 1970 a população de nosso país era de 90 milhões, hoje é de 170 acredito, no mundo as proporções não são diferentes. Se hoje a fome assola boa parte dos brasileiros, como será daqui a 30 anos? Esse pessoal que atende o PCC, quando esse solicita, onde estarão ou como estarão sobrevivendo daqui a trinta anos? E os filhos deles?
A promessa dos defensores do neo-liberalismo (leia-se PLUTOCRACIA) é que, com a adoção irrestrita deste sistema, todos os países terão condições de chegar a níveis de desenvolvimento próximos dos de países "top de linha", como os EUA, parte da Europa, Japão, e etc.Suponhamos por um segundo que isto seja verdade, e imaginemos o que seria do mundo se todos adotassem a cultura consumista norte-americana, por exemplo. O consumo de energia per capita deles é dezenas de vezes maior que o de países sub-desenvolvidos, assim como a emissão de poluentes.Cientistas brasileiros defendem cumprimento do Protocolo de Kyoto Estudos alertam para o aumento de 6 graus Celsius na temperatura média de algumas regiões, como a Amazônia Representantes da delegação brasileira e cientistas que integram o Fórum Brasileiro de Mudanças Climáticas defenderam em Haia o cumprimento do Protocolo de Kyoto. Os cientistas brasileiros que compareceram à VI Convenção das Nações Unidas sobre Mudanças Climáticas, realizada de 13 a 24 de novembro, na Holanda, alertaram para a necessidade de os países desenvolvidos assumirem suas responsabilidades perante o aquecimento global e começarem a tomar medidas imediatas para reduzir a emissão de gases poluentes causadores do efeito estufa. Embora o Protocolo de Kyoto tenha determinado, em 1997, aos países desenvolvidos redução de 5% na emissão de gases poluentes, os índices não param de subir. Só neste período de três anos, aumentaram cerca de 10%. Atualmente, as emissões globais dos gases poluentes totalizam cerca de 23 milhões de toneladas por ano. Os dados recém-emitidos pelo Painel Intergovernamental de Mudanças Climáticas (IPCC) não são nada animadores. Eles prevêem um aumento de seis graus Celsius na temperatura média de algumas regiões terrestres, como a Amazônia. Também indicam uma elevação de até 50 centímetros do nível do mar, já nos próximos anos. Segundo os especialistas, se não houver uma redução imediata nas emissões de gases, várias regiões poderão sofrer conse- qüências catastróficas, como enchentes, secas, furacões e vendavais. Isso porque o aumento da temperatura vem ocasionando a elevação do nível do mar. Alguns estudos mostram que países, como Holanda e Grã-Bretanha, cidades italianas como Veneza, e regiões como Pantanal e Amazônia podem ser seria- mente afetados. Algumas ilhas do Oceano Índico e Pacífico podem até mesmo desaparecer.[ http://www.faperj.br/redir.php?id=348 ]E aí, será que eles estão dispostos a abrir mão disso? E será que, se todos tivéssemos a capacidade de consumo deles, não seria o atestado de óbito do planeta?
(...) os xerifes do planeta, os estadunidenses (...)
É engraçado o cinismo com que eles assinam tratados de não-proliferação de armas nucleares para, em seguida, quebrá-los. É engraçado o cinismo com que eles varrem o mundo (mais especificamente o Iraque) em busca de armas de destruição em massa e as cultivam como se fossem brinquedinhos.Se não me engano foi Einstein que disse que, se houver um IV Guerra Mundial, será com paus e pedras. Receio que ele esteja certo...Algumas notícias recentes do Estadão:Laboratórios nos EUA competem por nova bomba atômicaIrã e Síria assinam acordo de defesa contra IsraelSenado americano aprova US$ 94 bi para guerra e furacõesEUA acusam quatro empresas chinesas de colaborar com IrãBem, mas o que mais me espanta é que o mais lógico seria a evolução da sociedade, e não o oposto. Por que isso não ocorre? Talvez o dinheiro não seja a CAUSA, mas a CONSEQUÊNCIA... Afinal, quem sabe?
Olho elétrico, no céu Sinta meu olhar fixo, sempre lá Não há nada que você possa fazer sobre isso Revelo e exponho Eu me alimento em cada pensamento seu E então meu poder aumenta
Guerra é PazLiberdade é EscravidãoIgnorância é Força
http://studentsfororwell.orgSerá que temos esperança?So! Come on ye childhood heroes!Won't your rise up from the pages of your comic-booksyour super-crooksand show us all the way.Well! Make your will and testament.Won't you? Join your local government.We'll have Superman for presidentlet Robin save the day.(Jethro Tull - Thick as a Brick)Abraços a todos...
17/06/2006 às 1:11 #81084BrasilMembroAcho que estamos chegando ao “ponto X da questão”Iniciei esse tópico e falamos muito em direitos à liberdade, utilização de tecnologias modernas, o caráter nocivo do dinheiro quando corrompe e compra consciências, mas vimos tudo isso, num plano imediato ou imediatista. Agora estamos mudando nossas visões, estamos passando a tratar do assunto, observando ângulos muito mais relevantes e que mostram que esse é o caminho, ou seja, não há futuro promissor com esse sistema. Alguém tem dúvidas disso?Os países “top de linha” são os que mais devastam inescrupulosamente. Não existe rico se não existir pobre. Para alguém ter poder, outros terão que ser submissos.Não existe poderoso sem submissos.Esses FDP’s só pensam nos seus respectivos bolsos e no dinheiro que deixarão para suas crias, seus filhotes.Isso que nós estamos enxergando, eles já enxergam há muito tempo e, articulam-se com Unicef, Cruz Vermelha, ONU, OTAN, OEA, OMC, OMS, etc, etc, etc. Articulam-se para enrolar-nos. O Japão compra republiquetas de bananas, para votar junto com eles, na ONU, a favor da pesca predatória de baleias. Países de m**** , que não pescam nem sardinhas, votam a favor do Japão e não a favor da pesca. Do mesmo modo procedem os US, para continuarem a ignorar o protocolo de Kyoto, para continuar impondo o Boicote a Cuba, etc.A uns dez anos a França explodia bombas atômicas no Atol de Moruroa, sob os protestos do mundo todo, alegavam terem direito de fazerem seus “últimos testes”, o mundo teve que engolir. Antes de invadir o Iraque, os US compraram praticamente todos os comandantes das Forças Armadas Iraquianas, ninguém viu sequer um avião iraquiano, numa frota de 1600 caças.Nenhum avião sequer levantou vôo para defender o Iraque. Os US sabiam que os seus inimigos efetivamente, seria o POVO iraquiano.Não vimos as baterias anti-aéreas que vimos na guerra anterior, alavancada pelo Bush pai, ocasião em que desistiram, pois os iraquianos desocuparam o Kuait e ofereciam resistência, coisa que não aconteceu agora. Tudo, tudo, tudo, porque? O que motiva tudo isso? Porque isso acontece? O que move e encobre os atos desses animais?
Brazilian[img]http://www.consciencia.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1732.0;attach=26;image[/img][img]http://www.consciencia.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1732.0;attach=28;image[/img]Abração
17/06/2006 às 3:15 #81085BrasilMembroJudas PriestBlood Stained (tradução) Manchado de sangueAtrocidadesFeitas todo diaReligiosidadeSeus pecadosEles escondemNão podem nunca esconderMãos manchadas de sangueTempos manchados de sangueFeitos manchados de sangueMentiras manchadas de sangueEles fazem suas guerrasAproveitadoresIrão pregar nós todosSeus crimesEscondidosRevelações desprezíveisMãos manchadas de sangueTempos manchados de sangueArmas manchadas de sangueMentiras manchadas de sangueEles põem fogo com vontadePretendendo matarEles não tem consciênciaEles não tem consciênciaLimpeza étnica nada mais!Sangue das nações sangue da guerraViram olhos cegosDe todos os seus crimesVocê deixa nossas almas vaziasNão mostra remorsoVocê não pode lavarAs manchas de sangueEles dão as costasEnquanto outrosCometem atos macabrosNós estamos com medoDe viverPela ganância dos políticosMãos manchadas de sangueTempos manchados de sangueArmas manchadas de sangueCrimes manchados de sangueTerras manchadas de sangueMentes manchadas de sangueFeitos manchados de sangueMentiras manchadas de sangueE enquanto predadoresAndam por essa terraDisfarçados de santosEles matam nossa féObcecados pela ganânciaMentindo atrás dos dentesEles não podem lavarA mancha de sangue [img]http://www.judaspriest.com/biog/images/DigipakCover_sm.JPG[/img][img]http://www.judaspriest.com/disc/AngelOfRetribution/AngelOfRetributionCover800.JPG[/img]
17/06/2006 às 14:35 #81086BrasilMembroNão existe segredo, apenas algo que é escondido.Não existe mistério, apenas algo que desconhecemos.Não existe mágica, apenas ilusão.Não existe bondade, apenas ausência de maldade.Não existe beleza, apenas padrões.Não existe poder, apenas muito dinheiro.A vida não passa por nós, nós passamos pela vida.As afirmações de hoje, foram as interrogações de ontem.As baleias já foram seres terrestres e um dia tiveram que adaptar-se ao fundo dos oceanos.O homem caminhava com auxilio das mãos e raciocinava como um macaco.Isto se deu em milhões de anos. A metamorfose que extinguirá o dinheiro da face da terra se dará muito rapidamente, em alguns séculos.Em alguns séculos, o dinheiro representará para o homem, um câncer, um vírus destruidor que precisa ser isolado, extinto.Em silencio nossos cérebros se comunicarão.A crianças poderão andar sem perigo, entre os homens. O homem viajará na velocidade da luz, sem o auxilio de máquinas.As novas inteligências erguerão um império. O império da PAZ.Só aí, conheceremos o Deus, entenderemos o Deus e honraremos o Deus.O Deus humano.Imagens leves, levíssimas:[img]http://www.unidadepopular.org/iraque.JPG[/img]
17/06/2006 às 17:50 #81087lvrfMembroE enquanto, que pode ser feito?Catalisar essa reação de destruição? - Como?Esperar até que passe? - Até quando?É realmente triste que estejamos vivendo uma época como a nossa - esse tópico, grande como é, apenas apontou o problema do dinheiro, ainda havendo muitos outros - No entanto, pode-se tirar proveito dessa situação. Se um dia chegarmos a colocar nossa sociedade no rumo, esses tempos ruins que passamos servirão de experiência e exemplo para a sociedade de daqui a alguns anos. Ficará mais difícil perder o rumo novamente. O problema é - não descer mais fundo. Se conseguirmos sair desse poço, é mais difícil que voltemos
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