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EgypcyoMembro
“Realmente é difícil entender a reencarnação quando não se entende o processo completo.”Não me surpreenderia se, ao conhecer profundamente essa doutrina, percebesse que tudo está bem encaixado, que a história é complexa (sugerindo veracidade, portanto).A questão que propus e acho que você já me compreendeu é a descrença na NECESSIDADE dessa complexidade.Deus (como o descrevem) não precisa de ninguém. Ele existe por si só. Sem pormenores...Não acredito na existência de tal ser; aliás, existindo, me sentiria inserido em um jogo eterno. :-Grande abraço.
EgypcyoMembroAinda sobre sua explicação sobre reencarnação:Não consigo compactuar com essa idéia; soa-me como um preconceito e uma maldade sem fim. Sinceramente... o espiritismo é mais um devaneio da mente humana.(Respeito muito a sua opinião Thiedri...)“O livre arbítrio é na verdade o contrário da sensação de marionetes. O livre arbítrio é o que te permite seguir ou não algum caminho.”Caminhos condicionados, certo?! A isso eu conheço como chantagem. Não mais que isso...Se você tem dois lados para seguir, mas sabe que em um deles o destino será negativo, supõe-se que você perdeu essa opção.A idéia de livre arbítrio é válida, não pra quem quer se salvar incondicionalmente.Abraço.
EgypcyoMembro“Muitas vezes tem-se vidas curtas pois só é necessária para o espírito conseguir recuperar sua forma.”O “engraçado” é que esse período apenas necessário é recheado de dor. Porque mesmo um crente nesta explicação derramaria muitas lágrimas se visse seu filho ir-se sem mesmo viver, exatamente.Depois dizem que Deus escreve certo por linhas tortas... ???
EgypcyoMembroThiedriEu respeito a sua visão acerca do livre arbítrio. Só não consigo entender como um desvalido (leia-se deficiente), em seus diversos graus e peculiaridades, exerce sua liberdade.Supondo que um bebê nasça e em seguida pare de respirar. Você diria que sua alma tem agora um destino feliz (acho que não estou enganado).Agora... deveríamos agradecer pelo livre arbítrio ou reclamar por não termos morrido sem precisar “correr o risco de escolher o mal”?!Grande abraço.
EgypcyoMembro“Eu simplesmente acho misterioso que os antigos tivessem tal conhecimento”Pelo que foi descrito a respeito da ciência dos textos, não podemos inferir com certeza que eles tinham conhecimento. E não é nenhum absurdo crer que são coincidências.“ou até podem ter sido mais inteligentes do que nós somos agora”O autor do Gênesis poderia até receber mais créditos, não fossem os outros erros deste livro. Essa complexidade de informações que os cientistas estão descobrindo não tapam as outras falhas. Como podem ser inteligentes em alguns aspectos e em outros não? Estranho...E como já foi dito aí pra cima, pra que tanta picuinha? Não tinha um jeito mais claro de nos contar a origem de tudo?Foi preciso, supondo que todo o Gênesis seja verídico, estudar, calcular, entender, para que houvesse uma tese absoluta sobre a origem da vida. E em 2007 essa síntese ainda não está pronta. Provavelmente nunca estará...“porque mesmo em casa podemos ter acidente.”De todo modo Deus ainda permite a desgraça.• Sobre a “paz e felicidade”, eu interpretei mal, realmente.A área de segurança a que me refiro:http://www.consciencia.org/forum/index.php/board,1207.0.htmlAbraços.
EgypcyoMembroParabéns Junior. Você concluiu o mesmo que eu: a religião é ignorante. Seus seguidores são a prova.Esse diálogo que você colocou não é tão difícil de entender. A origem de tudo é ELE. Não querendo me eximir de qualquer culpa ou erro, mas só me é permitido “pecar” pois o Criador quis. E ponto.Sobre “testar a fé”. Outra bobeira. Afinal, como já se disse:"Resumindo, se Deus existe, talvez ele nos tenha dado livre arbitrio, mas no entanto já ele sabe o que nós vamos fazer.."
EgypcyoMembroVamos por partes, amigos."Eu não percebi muito bem o que voçê quis dizer, mas tudo bem.”Foi a minha visão agnóstica a respeito do tema, Shiva. Esse emaranhado de teorias sobre a origem de tudo não é tão fácil de ser sintetizado como pensam e afirmam, com toda a prepotência, milhões de religiosos no cotidiano.Suponhamos que essas “verdades científicas” as quais você se refere sejam realmente fatos. Pergunta-se, pois: O que fazer a partir de tais descobertas? Por que Deus, dono de TODO O PODER, tramaria um jogo chamado vida, com um destino chamado morte, recheando, nesse meio termo, nossa caminhada de mistérios e interrogações?Lembrei-me de uma citação de Shakespeare:"Existem mais coisas entre o céu e a terra do que sua filosofia pode compreender."As questões levantadas pelo Miranda são intrigantes. O detentor de toda a misericórdia deixa um raio fulminar algum de seus filhos ora ou outra (ele é o pai da natureza, obviamente)..."ou é porque não existem, ou não lhes apetece vir cá abaixo, ou foram forçadas a ficar lá em cima, ou seja, resumindo, não tenho a minima ideia onde eles estão, se é que eles existem.” ???Percebe quanta confusão nessa sua resposta?! Mais uma evidência da pequenez de nossa espécie frente aos mistérios do desconhecido.“Pois, quanto isso, também não sei, mas se interpretamos o ano 2000 de outra forma, tal como os 6 dias da criação foram interpretados, talvez esteja correcto. Talvez seja algo metafórico. Ou talvez seja uma estupidez qualquer que eles lançaram.”A quantidade de “talvez” que você utilizou não deixa dúvidas. A dúvida venceu, mais uma vez.“Imangine isto, voçê tem um filho, ele lhe pede para andar de bicicleta, e voçê pensa, ele pode cair e aleijar-se bem, ele pode ser atropelado e ir parar ao hospital e ficar muito mal, ou pior pode até morrer, mas se eu o prender não lhe faz bem nenhum, ele tem que aprender com seus erros para se tornar, num homem.”Eu não consigo conceber uma idéia tão absurda. Principalmente em se tratando de um Pai que tem toda a força. Se fosse tão bom, teria inúmeras chances e opções de fazer melhor. Já dar o dom de saber andar de bicicleta à criança, sem precisar passar por esses apuros; não permitir que um menino inocente se machuque (até morra, como disse) só por tentar brincar; enfim... eu que não sou pai tenho idéias mais generosas e saudáveis."se tudo o que temos nos fosse dado de bandeija, nos não irimas dar o seu respectivo valor, porque não fomos nós que o conseguimos.”O problema é que nem eu, nem você, nem o Miranda, nem ninguém desse fórum, nem ninguém do mundo, pediu para estar aqui. Os seres humanos estão numa busca constante pelo conhecimento, para aperfeiçoar o caráter, para avançar, para crescer, para vencer.Surgiram Keplers, Newtons, Darwins, Copérnicos, Einsteins, Hawkings... a esses “devemos” no mínimo respeito. Tiraram-nos da ignorância, descobriram coisas que nossa imaginação não podia compactuar (e provaram que é verdade!).Existindo um Deus, devíamos agradecê-lo por nos dar o dom da vida, ou questioná-lo por nos levar as pessoas queridas nos momentos mais inoportunos?Aí os teólogos vão dizer que o sofrimento existe por obra do inimigo, chamado diabo.Agora devemos louvá-lo por ter criado o anjo da luz e deixado o mesmo se rebelar?Outra questão:Diz-se que Lúcifer sentiu inveja do poder infinito de Deus e se revoltou. Contraditoriamente dizem que até aquele momento o pecado não existia; que naquele momento o demônio inaugurara uma palavra nova no dicionário da vida: o pecado.Concluímos que a inveja não é pecado. Ok... :-Com quem o demônio aprendeu a ter inveja? Quem inventou esse sentimento? Não havia pecado. O céu era só comunhão. A paz reinava. Será que o diabo era tão ignorante assim? Se quis atacar um ser onipotente, que me perdoe, mas ele foi um tremendo idiota. Mais idiota ainda porque vivia em perfeita harmonia. Não havia problemas. O êxtase era total.Amigos... há coisas que não têm como entender. Penso que aquilo tudo foi uma história de mau gosto, inventada e moldada maleficamente para enganar e impor medo nas próximas gerações.Não acredito em Deus para o bem dele próprio.Se alguém me oferecer um picolé de menta com chocolate, não me dê um de uva em seguida. Por favor...Descrevem um Deus perfeito, mas me mostram outro, cheio de misérias, maldade e ignorância.Por último:“Portanto é preciso passar por todas as fases, e chegar ao final olhar para trás e dar graças ( aos nossos esforços) por termos o que temos hoje, ou seja, paz e felicidade para todos.”Nós só chegaremos lá com nossos esforços, perfeitamente. Mas de onde você tirou a honrosa idéia de que TODOS são felizes e gozam de paz?• Sugiro que visite a área sobre ‘segurança’, aqui mesmo no fórum.Um grande abraço a todos. ;)
EgypcyoMembroOlá Shiva.Apesar de suas incertezas e confusões, valeu a tentativa de informar.Só que além de estarmos lidando com uma busca árdua pelo conhecimento, percebemos que foi entregue ao ser humano (nós, portanto) a dúvida, restando-nos o difícil e (na minha opinião) impossível trabalho de pôr exclamações infinitas em alguma síntese sobre "o que é a vida?!"Abraço.
EgypcyoMembroDe toda maneira o mundo se revela um labirinto aos olhos de todos. Que o digam os pobres E desesperados!Talvez se a senhora tivesse informações a respeito da Constituição do país em que vive, escolheria o restaurante mesmo. Mas... será que é necessária tamanha humilhação?!O Sistema, o tão falado Sistema, é um círculo vicioso. As discussões são ate válidas, mas lá fora alguém está morrendo.... .... .... .... :'(Grande abraço.
EgypcyoMembro“Naturalmente, sob o prisma científico, o Gênesis não poderia estar mais equivocado.”Perfeitamente!E sobre que outro prisma podemos delinear de forma justa e segura nosso pensamento?A razão, a meu ver, é a única esfera capaz de lidar com FATOS. E se racionalmente analisando, a Bíblia se revela um livro cheio de erros, esqueçamos, ao menos até que se prove o contrário, que ela foi inspirada em sua gênese.Outro ponto a salientar: as infindas metáforas deste livro.Os teólogos vivem “pulando fora” da crítica, apontando esses erros como simples metáforas (embora nem sempre saibam em que sentido foram aplicadas).Pergunta-se, dia após dia, a eles, com que autonomia conseguem afirmar ao certo onde está a palavra em seu sentido denotativo e onde não está.Seria o Gênesis uma linguagem metafórica porque é mais conveniente? (Do contrário, o autor do livro conhecia muito pouco sobre geologia; o que nos leva a crer que inventou uma complexa história, não tendo inspiração nenhuma de algum ser transcendental)"Na verdade, o sentido real da Bíblia está fora do alcance de todos eles"Ok. Isso me remete a uma citação de um autor agnóstico do século XIX.“Nenhum deus era mais avançado que os povos que os criaram.” – Robert Green IngersollNum contexto mais restrito, percebemos uma Igreja Católica flexível... que de Concílio em Concílio vai “discutindo dogmas”... sendo que a concepção deste é de algo “indiscutível”.A cada Copérnico que surge... os eclesiásticos se reúnem para traçar um novo plano.A cada Galileu que aparece... novos encontros são feitos em Roma.A cada descoberta científica... o “dogma” da inspiração perde o furor imbatível de outrora.Não é mania, tampouco fanatismo, mas devo fechar meu post com uma frase do mesmo autor acima:“É difícil de acreditar como a mente humana pode crer em terríveis idéias como esta, e como um homem são pode ler a Bíblia e permanecer acreditando na doutrina da inspiração.”Grande abraço. ;)
EgypcyoMembroOlá Brasil.Obviamente que esperava, de quem quer que fosse a resposta, um “não” escancarado.Essa pergunta que fiz é tão interessante e global que não importa se a pessoa mora no interior ou na capital. Só mudam os acontecimentos. A violência é geral...As cidades inocentes de interior que o Brasil tinha foram arrombadas. Sentar na calçada com os familiares num sábado à noite ficou perigoso! Nas capitais isso nem é cogitado...Eu queria mesmo falar sobre as forças armadas no Rio de Janeiro.O carro oficial do Hugo Chavez foi escoltado pela Polícia Federal, helicóptero, soldados em pontos estratégicos nas favelas e não sei mais o quê.Se não me engano, 2000 soldados foram às ruas nos dias do evento político. Na orla, uma senhora observava o navio que a Marinha disponibilizou (até navio!), e disse, numa reportagem:“Está ótima a cidade, veja. Tudo tranqüilo. Mas isso devia ser o ano inteiro!”Isso sintetiza isso que você disse:Te garanto que as pessoas de bem que vivem em favelas agradeceriam muito a presença CONSTANTE do Exército nas entradas e saídas das suas favelas. Por que não fazem isso? Ficam com tanto “pudor” para colocar o Exército atuando entre a população e para os turistas e autoridades eles colocam sem o menor problema?...Eu não vou ficar estendendo muito o tema. Só me permita discordar de você a respeito da mulher que roubou a manteiga. Ela quis matar a fome do filho? Quis...“Explica, mas não justifica.”Concordo que há falta de pulso em casos muito mais sérios; porém, a ilegalidade deve ser punida, em todas as esferas.Não vou discutir se a pena dela foi justa ou exagerada, mas não podemos cobrir casos como esses, Brasil. Senão, estaríamos indiretamente incitando o “roubo faminto”.E pra fechar... esse Sistema todo desfigurado que você descreveu apenas mostra a pequenez de nossa espécie; que de “evoluída” propriamente não tem é nada.Grande abraço e ... PAZ !!!
EgypcyoMembroOlá amigos.Não vou estender as palavras, mas apenas lembrar que, humanos como somos, é bem capaz de uns se considerarem negros na inscrição para o Vestibular e brancos numa eventual prisão. ;DNão era pra rir. Mas isso é um facto, infelizmente.
EgypcyoMembroOlá.Conheço algumas pessoas com a mente muito restrita. Só sabem falar de novelas e afins. Que saco!Quanto à submissão, omissão... não sei... mas eu vejo esses fatores como opções às vezes. Há um certo desânimo engendrado em muitas pessoas, não há como fugir.É o que Huxley já dizia no séc. XX. Você pega exemplos "idênticos" e finais totalmente diferentes.Dois pedreiros recebem uma proposta para chefiar um grande projeto. Um vai, o outro não. Essas coisas... se é que me entendem.Outra babaquice: ficar colocando a culpa no Governo. Será que esses aloprados não entenderam que um Governo existe por um consenso da nação?!Muitas outras coisas poderiam ser ditas, mas por enquanto basta.Abraços.
EgypcyoMembroPrimeiro os jovens precisam aprender efetivamente, português e metemática, para depois se falar em filosofia, etc.
Perfeito!E digo mais:Alguns professores da própria rede pública acusam o Estado de ser o mestre de tal palhaçada; quando colocaram Religião e outras matérias "menos importantes" na grade curricular, eles sabiam que o estudante teria mais dificuldades de cursar o Ensino Superior nas UF's.Mesmo se tirarem essas matérias e voltarem com Biologias, Químicas e demais, o pobre aluno do colégio público ainda estará em desvantagem.Os melhores professores estão na rede privada, sem contar que lá eles dão aulas com "gás", sentem o prazer de ensinar.Nunca manifestei-me contra a Filosofia, mas contra a Filosofia no Ensino Médio.
EgypcyoMembroOlá amigos…Eu concordo que a educação deve ser humanizadora. Mas, esperem! No colégio em que estudei a aula de religião era católica!!! ... Sinceramente... isso sim é ALIENAÇÃO (e uma falta de respeito para com as outras crenças presentes). ;)Se formos fazer a coisa, vamos fazer a coisa certa!Grande abraço.
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