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Como Marcio disse, no caso da bactéria, ela não tem instinto; já vem geneticamente programada para fazer um monte de coisas (se alimentar, se reproduzir, etc.).
Eu acho que isso é um sentido puro, pois é como ela ´nasce´, mas com as alterações exteriores, ela vai se adaptando e mudam-se as programações, fazendo com que ela evolua (ela não, suas ´filhas´). Mas eu ainda queria saber se o homem nasce geneticamente programado (preparado) para alguma coisa…? Senão, seríamos a espécie mais inferior do planeta, se não conseguíssemos nos alimentar sozinhos, nascer sabendo como se reproduzir, etc.Pq inferior? Ah, mais uma observação humana… viu como nós somos… aqui vai um texto sobre evolução para começarmos a entender a vida:
Parece claro na mente de todas as pessoas que a evolução sempre trabalha para melhorar alguma característica do organismo que o torne mais adaptado ao meio ambiente onde vive. A evolução, para os leigos, sempre é sinônimo de progresso. Apesar de que esse conceito muitas vezes é verdadeiro, existem vários casos onde não se pode dizer isso, principalmente quando estamos tratando de populações pequenas. Nesses casos, a flutuação aleatória dos alelos (variantes gênicas) pode fazer com que um deles, menos adaptado, seja fixado numa população. Suponhamos a existência de uma comunidade humana de 20 indivíduos em uma ilha deserta, sem contato com o resto do mundo. Digamos que, nessa população, a princípio, 10 pessoas fossem tivessem graves problemas de miopia por motivos genéticos, mas que isso permita uma vida apenas um pouco mais difícil a eles. Digamos que, na primeira geração da ilha, por exemplo, os 10 míopes, 5 casais, tenham 10 filhos cada um, todos míopes. Já os 5 casais não-míopes teriam 1 filho cada, simplesmente porque não gostam de ter família grande, ou por qualquer outro motivo. A segunda geração de humanos dessa ilha já possui 50 pessoas com problemas de visão e 5 normais. Digamos agora que houvesse um problema de escassez de alimentos na ilha e que 50% da população tenha morrido, inclusive todos aqueles com visão normal. Tudo bem que esse é um exemplo forçado, mas realmente pode acontecer… Isso faria com que os 27 habitantes que sobreviveram tivessem, todos, problemas de visão. Por mais que pareça estranho, isso também é evolução biológica! Todos os habitantes dessa ilha daí por diante seriam míopes. Através de mecanismos evolutivos normais, passíveis de acontecer em qualquer lugar, os habitantes dessa ilha se tornaram menos adaptados ao seu meio ambiente. É claro que esse exemplo não é a regra, é a exceção, mas nem por isso deixa de acontecer, e é evolução.O primeiro conceito errado que se pensa em evolução é considerar um organismo mais evoluído do que outro. Na verdade, não existem organismos mais ou menos evoluídos, existem, sim, organismos mais e menos complexos. Por exemplo, o homem é muito mais complexo do que uma ameba, porém é tão evoluído quanto ela. Isso vem do fato de que se acredita que todos os organismos do planeta têm um ancestral comum, um organismo conhecido como progenoto que teria surgido há cerca de 3,8 bilhões de anos. Assim, a partir dele, teriam surgido todas as formas de vida do planeta, sendo que, portanto, todos temos cerca de 3,8 bilhões de anos de evolução.
Quando mencionei ´inferior´, dizia a respeito da carga genética que um bebê traz consigo. Se soltarmos um filhote de cachorro, uma bactéria (recém formada, que seja) e um bebê humano, em um ambiente que contenha comida, etc., qual deles conseguiria sobreviver melhor, se adptar mais rapidamente?
Entendo, que um processo altamente evoluido de manutencao da vida esta presente em cada poro do nosso organismo e na maioria das vezes, nem ao menos nos damos conta disso. Por exemplo, se uma veia entope, o organismo encontra uma forma de contornar o problema e voce nem ao menos fica sabendo. Se o coracao tem um problema, idem (é claro que dentro de certos limites). Criacao de calos, etc.
E o nosso cerebro tambem deve estar sujeito a esse mecanismo de manutencao da vida, nos fazendo acreditar no que seja necessario de tal forma que o corpo como um todo, sobreviva.E quando o corpo nao esta sob “ataque” ou o cerebro nao esta “trabalhando” na manutencao, ai sobra uma capacidade para digamos … pensar num outro possivel sentido da vida.
iha, eu acho que nos, assim como todos os outros animais, ja nascemos com uma pre-codificacao para sobreviver.
No nosso caso, ate acredito que essa pre-codificacao já esteja considerando que vamos ser ajudados por nossos semelhantes nos primeiros meses de vida. Nao vejo problema. A vida é oportunista.
Entendo seu ponto de vista quando vejo um bebe recem nascido. Parece uma das criaturas mais frageis do mundo. Mas sabemos que nao é bem assim.
Nao queria falar, mas … lembra os casos de bebes enterrados na praia, na lata de lixo, etc ? Muitos sobreviveram.[vinny] só mais uma do clone: Acho que se o cientista que criou o clone, disser ao proprio clone que ele é apenas uma experiencia, este vai ficar confuso por um tempo, mas depois seu cerebro vai achar um motivo para sobreviver.
Agora, imagine se um dia aparecer por aqui, um cara em “luz e osso” e disser que nos somos simplesmente uma experiencia ? reacao identica, imagino …
Mobília da sala, pq temos medo da morte ou do fim de nossa consciência? Pq os seres vivos se protegem, animais com garras, dentes etc, vegetais com cascas, copa alta fazendo sombra etc, pq? Pq vc sente dor ao torcer seu pé? Pq um chute no saco dói tanto? Talvez o sentido da morte seja decorrente do sentido da vida! Mas perceba, se ninguém morresse, nem um dos seres vivos que conhecemos, não haveria espaço para evolução. Estaríamos numa escassez de tudo que podemos imaginar.
IHA:Estudos feitos mostram que o ser humano é um dos animais que apresenta menor tempo de gestação com relação ao tamanho de seus filhotes ao nascimento e o tempo que se perde cuidando dele até que tenha condições de viver por conta própria. Na grande maioria dos animais os filhotes já nascem sabendo andar, com ossos completamente formados e são bem mais auto-suficientes do que a prole humana. Parece que esse foi o preço que pagamos por ter um cérebro maior e mais complexo.
Acredita-se que o tempo de gestação de um bebê hominídeo já tenha sido bem maior do que é hoje, entretanto, com o aumento de nosso cérebro houve a necessidade de diminuir o tempo de gestação. De forma contrária, não haveria como o bebê passar pelo canal do parto e ele poderia matar a mãe ao nascimento. Assim parece ter havido uma seleção daqueles que nasciam prematuramente, com o cérebro ainda pouco desenvolvido e com os ossos em formação. Por isso, os bebês humanos acabam por terminar o seu desenvolvimento fora do ventre da mãe, o que faz com que necessitem por um tempo muito maior do que outros animais, do cuidado parental. Considerando a passagem pelo canal do parto é que podemos dizer que não existe pressão para o aumento cerebral no ser humano e, muito pelo contrário, existe pressão para que o tamanho do cérebro continue estável, como tem sido durante os últimos milhões de anos.MORTE x LA?
Temos LA contra a morte? Pq agora a LA parece tão distante? A resposta que vem na cabeça é que precisamos morrer…isso é natural…mas antes disso nós temos LA?Prezados
A Teoria da Evolução de Darwin tem como objetivo tentar explicar como os seres vivos, interagindo continuamente com o seu meio, se modificam de modo a preservar e proliferar a própria espécie.
Poderíamos conceber a questão da evolução das espécies como uma demonstração de uma ordem natural das coisas em que os seres buscam uma ascensão qualitativa contínua, porém isso já não seria Biologia, porque o que a ciência só pôde nos mostrar até hoje (e na forma de teoria, vejam bem, “teoria”) é que o espetáculo que a vida tem encenado no decorrer de milênios é a história da sobrevivência.
No sentido estritamente biológico, o Márcio parece ter razão, pois tudo o que temos visto pelos olhos da Ciência Observacionista Experimental Moderna nos leva a crer que o sentido da vida é um esforço contínuo pela sua própria manutenção.
Só que este fórum não é sobre assuntos de Biologia, mas sim de Filosofia. Dessa maneira zera-se o placar e geramos outras indagações: Somos somente os nossos genes? Temos uma razão específica para existir? Qual seria essa razão? Devemos atingir alguns objetivos específicos em nossas vidas? E assim vai…
Para os mais pragmáticos somos somente um ser biológico e toda esta história de alma, anseios, sonhos, etc… é bobagem. Para estes somos controlados pelas nossas predisposições genéticas e nada mais.
Sendo assim, creio que a participação desta linha de pensamento no debate filosófico já se esgotou, porque a mesma não gera novas idéias nem respostas, somente a defesa de uma posição já conhecida e compreendida há bastante tempo. Uma posição árida e avessa a qualquer conceito metafísico e que, mesmo sendo passível de estar correta, carece de evidências maiores que conjecturas e teorias. Se satisfaz a fome de saber de seus defensores, ótimo, porém isto não parece bastar para tantos outros e assim o trem prossegue a sua viagem, deixando cada qual em sua estação.
Com relação à idéia de compreender a vida partindo de um ser mais simples para o mais complexo (existem seres mais simples que as bactérias), isto nada mais é que a aplicação do método analítico cartesiano para a compreensão das coisas. Este método é muito interessante e útil, apesar da sua idade (500 anos), porém, atualmente, temos o debate de como essa maneira de ver as coisas (Paradigma Analítico-Mecanicista) nos conduz a percepções parciais do objeto de estudos, à partir do pressuposto de que isola este do sistema do qual faz parte. Aqui chegamos à pertinência de outra colocação do nosso amigo Márcio: a complexidade sistêmica e as suas “conseqüências”. Este tema talvez deva ser melhor debatido em outro fórum, específico do assunto.
Resumindo: segundo este enfoque, mesmo biologicamente, o sentido da vida da bactéria poderia ser definido pelas suas características individuais e pelas suas relações com o meio ambiente (ativas e passivas). Mesmo identificando analogias biológicas entre o ser humano e as bactérias, temos que reconhecer que a complexidade maior do homem não só orgânica, mas também, de forma ampliada, no nível de suas relações com o seu meio, desqualifica qualquer comparação que busque respostas mais profundas. Outra coisa: até onde sabemos bactérias não filosofam.
Prezado Vinny
Seu exemplo não é um pouco forçado, é demasiadamente forçado.
Primeiro porque a evolução, quando acontece de forma natural, se procede através de longos períodos e inúmeras gerações. Segundo, porque as características que hoje você consideraria como uma vantagem, amanhã podem se tornar um entrave. Nossos conceitos são frutos de nossos padrões e valores e não necessariamente de uma consciência (ou inconsciência) de capacidade de sobrevivência. Terceiro e último: o ser humano, através de seu desenvolvimento tecnológico, conseguiu ludibriar, em parte, o processo evolutivo natural, permitindo que nossas inaptidões sejam transmitidas às gerações futuras (talvez a miopia seja um caso destes).Até mais.
Penso não haver um começo-meio-fim das coisas, concordo que o verbo evoluir sugere que haja um ser mais simples que com adaptações chega a um ser mais complexo, mas é um erro. Evoluir contém tbm o caso dos míopes do Vinny, se me recordo bem, as espécies presentes hj no planeta são apenas 2% do que já existiram aqui. Isso sugere muitos erros, milhões de anos de permanência da vontade da vida, de caminho para vida, mas nem tudo leva ao sucesso. Evoluir para onde? Vai depender do que teremos de enfrentar. Veja, isso é uma coisa interessante; O homem de hj tenta achar a cura de diversas doenças, mas a causa, a fraqueza que estas doenças aproveitam está no nosso próprio código genético que não elaborou defesas suficientes etc. Então o que o homem faz? já que interveio tanto na seleção natural. Começa a manusear o código genético. E em breve poderemos escolher o tipo de filho que queremos, resistentes a doenças etc. Mas não será para todos, será para os mais ricos, aqueles que puderem pagar por isso…não parece uma pirâmide, uma grande matilha onde lobos mais fortes dominam os mais inaptos…. Cruzam com fêmeas mais aptas e geram filhos mais fortes….Imagine a segregação futura…a competição injusta…Injusta?? Pq?? Será que o próprio manuseio genético já não é uma forma natural da espécie homem de se modificar, de se adaptar ao mundo…Será que isso sempre não será um meio apenas….sem fim…
Bom, quanto ao “além-túmulo” tenho certeza de uma coisa, a matéria visível continuará seu ciclo, fará parte das espécies futuras, agora quanto às coisas não aferidas pelos nossos sentidos….não sei, não creio em meus sentimentos, pois o medo da morte rapidamente cria um céu, deuses etc…e isso não passa de vício humano na minha pobre opinião, portanto me afasto.Robledo, bactérias realmente não filosofam, elas simplesmente vivem, são estruturas biológicas. E nós? O que somos? Pq criamos uma forma diferente de interagir com o mundo, uma forma nem tão distante de um chipanzé, necessária frente aos predadores…somos assim mesmo um tipo de vida biológica, e adaptar-se ao meio em que vivemos, ou evoluir, é fato. Teoria é uma tentativa de explicar como isto ocorre. E filosofia está contida nisso, não está? Tentei com o exemplo da bactéria, poderia ser qualquer outro ser!! Mas a bactéria todos conhecem um pouco e ela não usa máscaras complexas para nos confundir. Bom, voltemos ao sentido da vida. Espero que quando falarmos de vida, não se esqueçamos que ela é biológica. Vamos ver se depois de tanta biologia, entendamos mais do ser biológico que filosofa. E o pq disso.
Desculpe-me , mas preciso dormir… esse corpo biológico precisa de um bom sono.
Abraço a todos
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