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Nobres colegas,"No princípio, Deus criou os Céus e a Terra. A Terra era sem forma e vazia... Havia trevas sobre a face do abismo...O Espírito de Deus pairava sobre as águas..."E disse Deus:"haja Luz"! E viu Deus que a Luz era boa... O que existe de fato são as trevas. Devemos nos manter em comunhão com a Palavra de Deus pois esta é a garantia da Luz que nos ilumina e ilumina a todo nosso Universo!
quote author=ppaulo link=topic=2745.msg20062#msg20062 date=1297076028]A fraqueza da moral cristã funcionaria como os grilhões da mediocridade.Não está relacionado a dar ou não a outra face, mas sim na mensagem de que somos todos iguais de forma medíocre.Para mim, a grande mensagem em sua obra é superação. O niilismo como forma de libertação da imposição moral vigente e, a partir daí sua superação.Eu interpretaria a dualidade como medíocre e não o próprio homem. A dualidade seria a alma x mente. Se há fraqueza na (falsa) moral cristã, a alma não é verdadeira pois Cristo não foi um fraco;Se há inferioridade no espírito que conduz a mente não há espírito verdadeiro pois Deus é Espírito e é perfeição;Conclusão: os grilhões da mediocridade operam na alma através das falsas religiões e, também na mente , através da falsa filosofia de vida dos falsos espíritos. Superação para o humano seria vencer a si mesmo promovendo a alma para o campo gravitacional no qual operam os espíritos.´Daí sim, a possibilidade de nascer em novos céus e nova terra. Vencer a si mesmo seria como fazer os movimentos de rotação e translação da terra em torno do Universo e em torno do seu próprio eixo, na verdade, na verdade!
Quanto a 'ceder a outra face', não me parece que implica necessariamente numa fraqueza. A aparência que vemos pode ter um sentido que só o sujeito da ação conhece (no caso, um exemplo, o auto-controle, a preponderância da consciência diante dos impulsos).Mas é óbvio que ceder a outra face como submissão destrutiva e ofensiva ao espírito é uma fraqueza. Uma submissão à carne, digamos. E isto me lembra: "Não se pode servir a dois senhores".
É nisto que reside, ao meu ver, o segredo do verdadeiro seguidor de Cristo. Não vi em nenhum momento da história cristã, Jesus ceder a outra face para compactuar com um sistema injusto e omisso e sim, para tirar do fundo do posso os adeptos ignorantes e inocentes que se deixavam erroneamente manipular-se por tal sistema. Penso que aí sim, nestas pessoas bem como naquelas, existe um impecilho ímpar ao nascimento do (verdadeiro) espírito, relegando ao homem a eterna posição de carnal, submetidos aos desejos e paixões em detrimento do ser espiritual. E isso me faz vir a memória: "quem comigo não ajunta, comigo espalha".Pergunta-se: Pode haver falsos espíritos? Responde-se: Nossa imagem visual não pode ser alterada? é a lógica Universal em toda sua criação. Concluindo: "Provai os espíritos, retei o que é bom. "
Ainda estou zonzo com este post. O que é isso companheiros? Vamos ao próximo round…Como legítimo descendente de Adão, o homem natural visível da Obra Criadora de Deus, Pergunto aos legítimos representantes deste homem no poder (portanto, minha cópia, meu clone), ou seja, ao "animal político" que me representa momentâneamente na face da terra, o que diabos eu devo fazer para cumprir as ordens claras de Deus quando me expulsou do Éden e me disse para trabalhar e ganhar com o suor do meu rosto o meu alimento. Todos os recursos administrados por "este clone meu" estão sendo investidos em educação, religião, seitas, proselitismo, idolatrias e estou pagando absurdos para manter meus filhos numa escola que não os ensina técnicas de manutenção do solo para produção agrícola, técnicas de pescaria, uso da inteligência como fruto do conhecimento na qual resolvemos (eu e meu clone) investir pesado para benefício nosso e para a produtividade dos frutos da terra para a manutenção de toda a criação de Deus, Nosso Pai e Senhor. Exijo meu clone, que em sua gestão atual, você atente para a redução das mistificações, fantasias ilusórias de mundo e dê um basta nas alienações que assolam meus semelhantes. Não queremos apenas sucesso e sim, a manutenção do bem maior que são os valores humanos. Não tenho culpa se você resolveu compactuar com o misticismo, bruxarias, idolatrias tornando os humanos em "extra-terrestres". O homem que está além do bem e do mal, no Paraíso de Deus, acaba de se manifestar e virá em Poder e Glória e como está escrito: "Passarão o Céu e a Terra, mas as minhas Palavras, não passarão"."Bem-aventurados os pobres de espírito, porque deles é o Reino de Deus"!Dedico esta poesia de um poeta não castrado a todos os participantes deste fórum. Abraços bem-aventurados para todos!
Ainda estou zonzo com este post. O que é isso companheiros? Vamos ao próximo round…Como legítimo descendente de Adão, o homem natural visível da Obra Criadora de Deus, Pergunto aos legítimos representantes deste homem no poder (portanto, minha cópia, meu clone), ou seja, ao "animal político" que me representa momentâneamente na face da terra, o que diabos eu devo fazer para cumprir as ordens claras de Deus quando me expulsou do Éden e me disse para trabalhar e ganhar com o suor do meu rosto o meu alimento. Todos os recursos administrados por "este clone meu" estão sendo investidos em educação, religião, seitas, proselitismo, idolatrias e estou pagando absurdos para manter meus filhos numa escola que não os ensina técnicas de manutenção do solo para produção agrícola, técnicas de pescaria, uso da inteligência como fruto do conhecimento na qual resolvemos (eu e meu clone) investir pesado para benefício nosso e para a produtividade dos frutos da terra para a manutenção de toda a criação de Deus, Nosso Pai e Senhor. Exijo meu clone, que em sua gestão atual, você atente para a redução das mistificações, fantasias ilusórias de mundo e dê um basta nas alienações que assolam meus semelhantes. Não queremos apenas sucesso e sim, a manutenção do bem maior que são os valores humanos. Não tenho culpa se você resolveu compactuar com o misticismo, bruxarias, idolatrias tornando os humanos em "extra-terrestres". O homem que está além do bem e do mal, no Paraíso de Deus, acaba de se manifestar e virá em Poder e Glória e como está escrito: "Passarão o Céu e a Terra, mas as minhas Palavras, não passarão"."Bem-aventurados os pobres de espírito, porque deles é o Reino de Deus"!Dedico esta poesia de um poeta não castrado a todos os participantes deste fórum. Abraços bem-aventurados para todos!
“Os ensinamentos são importantes por si mesmos e intérpretes ou comentadores apenas os distorcem, sendo aconselhável ir diretamente à fonte, os próprios ensinamentos, e não valer-se de nenhuma autoridade” (Krishnamurti)Jiddu Krishnamurti
Sem querer ser arrogante mas… UMA PIADA COMO MEDITAÇÃO:" A BAIANA NA IGREJA UNIVERSALUma baiana comenta sua situação aflitiva com um amigo, crédulo da Igreja Universal:- Estou numa maré braba fio. Estou sem crédito na praça, devendo pra todo mundo. Não vejo solução. Já pensei em me matar. Estou desempregada e sem dinheiro, cheia de contas e carnês atrasados. Não há nada que dê jeito nessa situação.Já perdi a esperança! Acho que já estou doente e vou morrer mesmo...O religioso:- Calma! Não é nada disso... Você precisa de ajuda espiritual. Você conhece a minha igreja? É pertinho da rodoviária, quase em frente ao Iguatemi , fia. Pois é, na quarta-feira, tem uma Sessão de Descarrego, onde todos são curados ou aliviados, com uns 318 pastores e muita fé. Vai lá ... Vamos te salvar!Na quarta-feira, a baiana vai. No meio do culto é chamada ao palco e um pastor a agarra pelos cabelos e pergunta: - Qual é o seu problema?!!Ela diz:- Dívida, meu santo, dívida ...O pastor começa a gritar:- Sai desse corpo, demônio!'Disaloja!' Esse corpo não te pertence! Em nome de Jesus , te afasta desta alma boa!!!E colocando a mão em sua testa e segurando pelos cabelos , GRITA:- Estou ordenando: Em nome de Jesus , 'Disaloja!'... 'Disaloja!'...'DISALOOOOOJAAAA!!!!!!!!'E a baiana aflita grita:- Casas Bahia!!! Lojas Americanas!!! Ponto Frio!!! Magazine Luiza, Cartão Visa, C&A!!! Marisa!!! Fininvest!!! Ibis !!! Losango!!! Bloco Camaleão!!! Camarote da Ivete!!! Precaju!!!! Me acuda meu Deus antes que quebrem meu pescoço !!!!! "(Autores desconhecidos)
“A verdadeira Poesia é aquela que nasce no coração e serve de alimento mágico para as almase se traduz em boas ações para o mundo".Meditem!
Boas palavras. Por isso mesmo Krishnamurti nos diz que esse conhecimento não é exterior, mas sim interior."Conhece-te a ti mesmo" ou "Aquieta-te e sabe... eu sou Deus" ou "Eu e o Pai somos Um"Namasté
Não podemos assumir posição alguma sem o conhecimento. Porém devemos ter em mente que "viver é afinar o instrumento...de dentro pra fora e de fora pra dentro". Há além da verdade em si a Verdade a ser perseguida além de nós! A mesma Verdade em diferentes realidades.
“O amor é a força mais sutil do mundo.”( MAHATMA GANDHI)
Existe uma grande diferencia entre um debate dialético e um debate filosófico
Estou percebendo.
No debate dialético (sobre idéias) a base é a retórica e na maioria dos casos os debatedores demonstram ter pouco conhecimento sobre o tema em questão. O resultado não é uma verdade é uma opinião sobre uma verdade.
O gosto pela filosofia creio que seja inato. Apenas não se revela àqueles que não a buscam e não pode se desenvolver sem a experiência da dialética;
No debate filosófico (sobre realidades) a base é o conhecimento sobre o tema e por tanto a participação dos debatedores está limitada a aqueles que o possuem. O resultado é uma verdade que pode ser demonstrada
Isto sim, se aproxima da resposta a minha questão. Penso que uma realidade limitada gera apenas uma sequencia demonstrável de verdades também limitadas;
É lamentável que neste fórum esta condição não seja respeitada. Existem participantes que por falta de aporte intelectual desmotivam e até paralisam o debate (morre com sua participação).
Conforme minha análise acima, sim. O empirismo como resultado interno reage ao ao que surge de forma externa. Eis o contraste de idéias não sustentável ao debate. Seria como se o autor do raciocínio "penso, logo existo, refletisse sobre seus pensamentos e fosse capaz de observá-los, análisá-los, questioná-los e chegar a dedução: O pensamento que me faz existir não são meus.
É lamentável que neste fórum esta condição não seja respeitada. Existem participantes que por falta de aporte intelectual desmotivam e até paralisam o debate (morre com sua participação).
Esta é uma realidade.
O que realmente questiono sei que não encontrarei resposta ainda pois ingressei recentemente nos estudos filosóficos. Portanto sou aprendiz. A dúvida quanto a pergunta é apenas para manter meu pensamento genuíno em relação aos diversos conhecimentos que irei adquirir e ter a condição de selecionar aqueles que complementarão no que desejo me aprofundar.
"Penso, logo existo".A dedução é lógica ou racional?
Seria possível perceber na Obra dos diversos autores o pensamento que surge puro e simplesmente do empirismo? Poderia citar dois filósofos nesta condição?
“Penso, logo existo”.A dedução é lógica ou racional?
O pensamento é o resultado de “o processo pensar”. O processo pensar consta das seguintes etapas: Perceber, discernir, refletir, raciocinar e deduzir. Estas faculdades são inatas em todos os seres humanos o que significa que potencialmente “todos os seres humanos” têm a mesma capacidade de pensar (fazer perguntas e obter respostas) e a única diferença que existe entre “eles”, radica no maior desenvolvimento de cada uma destas faculdades pelo uso delas.
E onde ficaria a lógica no "processo de pensar"? A dedução através do raciocínio não é a mesma dedução que se obtém através da lógica;
Como conclusão final temos que, toda pessoa deve ter em mente que toda “informação” é subjetiva, por tanto, ela pode ser verdadeira, falsa, parcial ou imparcial entre outras várias qualidades e a conclusão final deve ser pessoal e para isto, deve ativar o “processo pensar” seguindo as etapas mencionadas.
Toda informação é objetiva visto ter sido gerada pelo pensamento. O pensamento é acionado tendo como dados a imaginação.Aquele que é incapaz de imaginar e formular dúvidas pode não ser capaz de deduzir, por raciocínio ou lógica, de conceber o pensamento. A dialética e a filosofia se complementam neste processo.
Mirtes, é preciso tomar cuidado com as expressões.Embora a filosofia de Descartes tenha sido nomeada uma "filosofia da consciência", o termo "tomada de consciência" está mais associado ao marxismo, a tomada de consciência do proletariado de sua condição de explorado, o que não tem quae nada a ver com Descartes.A percepção no caso forneceria os dados do mundo sensível, que em toda metafísica é posto em dúvida como incerto e inseguro, desde Platão e em Descartes também. Mas a dúvida é chamada hiperbólica porque é radical, não duvida só disso, mas de tudo o mais, até a matemática, como apontei (2 +2 = 4), coloca um gênio maligno que iludiria o sujeito e duvida até do firmamento, do céu e das estrelas e dos sonhos. Só que nesse percurso do sujeito que duvida, ele se dá conta que, enquanto duvida, como duvidante, é algo que pensa, o pensamento quem duvida, o pensamento ativo é associado à consciência. Então existe uma ordem das razões, na fundamentação do conhecimento e do mundo o pensamento vem antes de qualquer outra coisa, e não pode negar que existe enquanto coisa pensante que duvida. Por isso essa primeira certeza que procura daí partir para outros elementos e para a totalidade da Ideia e do mundo.
Então existe uma ordem das razões, na fundamentação do conhecimento e do mundo o pensamento vem antes de qualquer outra coisa, e não pode negar que existe enquanto coisa pensante que duvida
Penso que agora não me resta dúvidas. Obrigado!