Respostas no Fórum
-
Posts
-
__ Eu só gostaria de fazer uma pergunta, antes de te responder: __ Qual a sua idade? Melhor, em que ano você nasceu? Quero que seja honesto ao responder. Se você tem mais de 40 anos, só posso concluir que durante a ditadura você devia estar fora do país, com certeza, não por exílio. Faço esta citação, em cima de sua colocação ” até hoje me pergunto…” Talvez você não perceba que existam muitos jovens no país desinformados e muitos informados, mas não são apenas eles que votam. Ainda bem. por que eles não viveram muito e não sabem ainda um monte de coisas que só se aprende vivendo mesmo. Tudo isso que você citou sobre economia, brasileiro acima dos 40 tá careca de saber e jovens estão aperfeiçoando, quando vem nos falar de dívida externa e etc parece que descobriram a pólvora. Amigo, percebo que você é um homem pensador e bastante interessado mas cuidado com a ponta do icebrg do “reformismo” querendo apontar nas suas conclusões preciptadas. Além do mais é sempre bom lembrar que os militares passaram a bola não por bondade mas por que já era hora de passar, já que os cofres do governo estavam limpos e o “milagre” não se sustentava mais devido ao saque. Como a esquerda estava no auge do seu “reformismo” aliado a festiva, oculta nos bastidores do PMDB e ainda se purretiando pra cobiçar o tal do poder, vacilou e a direita, muito mais integrada em si mesma ganhou seu espaço novamente. A culpa foi da esquerda mesmo. O ponto forte do reformismo soviético é trabalhar para disbaratar a esquerda. O PT foi formado por gente que morreu e deu sangue (literalmente) pela libertação nos anos 60 e 70, (esquerdistas mesmo) mas não tardou a invasão de mais de 13 facções tentou fragmenta-lo. Pela primeira vez depois de tantos anos a esquerda se conscientizou que seria preciso se unir para entrar e o discurso não é mais aquele, aquele já foi. Infelizmente o pessoal da reforma, que já gosta e manejar bem a prática de usar jovem como bucha de canhão, começa a disbaratar a esquerda novamente, propondo os velhos discursos da sua liderança de sempre, agora estão apostando na situação econômica, antes apostavam nos livros ideológicos, mas a estrutura é a mesma. Quem sempre lucra com isso é a direita que faz qualquer coisa pra ter seu lugar ao sol. Eu não sei oque é pior a direita ou os filhos de Stalin… Abre o olho. Acho que estão te mostrando só um lado da moeda. Você sabia que dentro da desunião soviética, a verdadeira esquerda foi perceguida anos a fio e que por fim o golpe final foi tão dilacerante que o povo alienado até baixou o pau nas estátuas de Lenin, interessante não? Eles até hoje acreditam que viveram uma trágica experiencia esquerdista e que tipo de gente assim come criancinha. A “reforma”, só se deu mal em Cuba, por que Fidel mandou todos as favas. Aí você deve estar se perguntando, como se sabe disso, se dizem que lá tudo era fechado e não tinhamos informações a não ser dos dissidentes refugiados nos Estados Unidos Americanos. Bem, de muitas formas, mas contribuindo havia uma revista tipo a “Seleções” que era publicada pelos Soviéticos para distribuição internacional, bastava ler para se ver a prática e o pensamento reinante. Ao meu ver é melhor deixar as coisas como estão e deixar fluir sem desordem, mas com otimismo. Tivemos ditadura sim, foi um mal momento, mas a geração de meus pais esta hoje mais satisfeita do que antes, a minha geração está mais satisfeita do que antes, fizemos o nosso trabalho. O jovem idealista insatisfeito de hoje com certeza daqui a vinte ou trinta anos estará satisfeito, principalmente se parar de dar ouvidos a principiantes. Daqui a algum tempo estarão maduros historicamente e conhecedores da natureza humana, prontos para governar. Um abraço Ass:TCP
__ Pois é amigo, ganha-se de um lado e perde-se do outro. Você citou PT e PSDB. Foi num acordo assim, meio barro meio tijolo, que conseguimos acabar com a ditadura. As vezes a flexibilidade é mais justa e segura para a coletividade do que se pensa. E não me venha falar de sonegação de impostos por que o pessoal sonega por que gosta, aliás o pessoal gosta muito de pagar e sonegar impostos. Então dê a Cesar o que é de Cesar e vamos rezar pra Cesar crescer rapidinho e se cansar de brincar de ficar experimentando dinheiro.
__ Quanto ao que citei acima, dedicaria o título: “A Última Humanidade, ou A Última Civilização”. Enquanto isso não acontece devemos emprender o nosso amor em favor do que já existe por aí…
__ O dinheiro surgiu na humanidade, como uma ferramenta e não por mera casualidade. Uma ferramenta bastante eficiente naquele momento histórico. Toda ferramenta tem o período de duração, concernente aos conceitos de época e quando os conceitos são substiuídos é por que tanto ferramenta e história esgotou seu ciclo. O ciclo da história do homem que precisa do dinheiro, não para o homem, mas para a humanidade já está em vésperas de se fechar. Toda ferramenta tornasse obsoleta. Mas queridos colegas, não sejam tão ingenuos acreditando que isto significa uma sociedade repleta de amor. Com certeza esta humanidade será mais polida e fraterna. Mas quando o homem dispensar o dinheiro será por causa e efeito desta. Isto significa solução inteligente, observada no consenso geral, que decide em favor da espécie, da vida e da sobrevivência. É lei de sobrevivência. Uma sociedade voltada para o amor é um outro assunto e um outro tópico. Acredito nela também, mas não posso precisar quantos mil anos levaremos para alcansarmos tal transição social.
__ Na atual conjuntura mundial, qualquer revolução seria desinteressante. Nem paus nem pedras e nem bombas e artilharia pesada. Prefiro a palavra “evolução” para o momento extremamente doloroso do planeta. Há momentos de ser guerreiro e momentos de ser flexivel e ponderado. Fome, miséria e desterros a “velha” humanidade já conhece e o palco destas manifestações também era propício ao embate. Hoje as coisas mudaram bastante. Uma guerra a mais pode levar a problemas terríveis. Já bastam as que andam por aí. Não me preocupo muito com o PT, pois assim como foi eleito (por voto) e agora ganhou mais tempo, justo para se realizar alterações importantes: poderá sair. Mas o que virá, ao meu ver, não deve ser uma reprodução das antigas manifestações de mudança, crivadas de discursos reformistas ( A Revolução dos Bichos), vê no que deu. Infelizmente ouço sinais manifestos desta prática caquetica soprando como pretensa salvadora da pátria impulsionando a juventude. Estas pessoas parecem feitas de fitas magnéticas, seus discursos não tem nenhuma criatividade, a não ser para quem ouve pela primeira vêz. São repetitivas. Mas não se desespere caro colega, as coisas vão mudar. Elas sempre mudam. Veja o Chile, quanto já sofreu. O povo chileno é muito mais consciênte que o nosso brasileiro, tão a fim de ganhar na loteria e ficar rico. Mas ele chega lá… Abraços Ass:TCP
__ Na Bíblia (um dos livros Sagrados do ocidente) observamos que o primeiro assassinato em nada teve a ver com o “dinheiro”. Creio que um mundo futuro sem dinheiro, perderia apenas um dos aspectos que levam ao assassinato. Mas seria uma perda bastante substancial, visto que hoje o indivíduo adepto a prática do assassinato, vê numa simples contenda de 5 reais, já um bom motivo para exercitar. A que ponto chegamos!
Olá unVolt
A questão da automação e da tecnologia é interessante. Conforme já me posicionei no tópico O progresso das ciências e das artes contribuiu para a melhora da humanidade?, penso que a evolução dos métodos de produção conseguiu tornar o homem ainda mais escravo e gerar ainda mais disparidades sociais.
Isso só aconteceu porque os métodos dos meios de produção foram utilizados em benefício de alguns e não de todos. Foram utilizados para satisfazer intere$$es pessoais de poucos. Se não houvesse dinheiro as coisas seriam inventadas e utilizadas em efetivo benefício à humanidade. Quando descobríssem que o amianto é perigoso e nocivo, parariam de industrializá-lo. Simples!! O homem teria o domínio da energia nuclear, mas nunca teria explodido a bomba. Nunca problemas financeiros negligenciariam à manutenção e prevenção de vazamentos de radioatividade, como aconteceu em Chernobil na Rússia. Ao contrário do que muitos pensam, o desmatamento predatório no Brasil, está acontecendo de algumas décadas pra cá. D. Pedro II, em 1860, preocupado com o desmatamento mandou plantar UMA FLORESTA (Floresta da Tijuca)no Rio de Janeiro. O termo “madeira de lei”, é oriundo do fato de que certas madeiras eram protegidas do desmatamento, por força da PENA DE MORTE.As facilidades acontecem na medida em que os interesses se manifestam. Quem tem que coibir são as autoridades. Porém, se estas acham pouco o que possuem, querem mais e, a corrupção acontece... o ciclo continua...Abs.
As facilidades acontecem na medida em que os interesses coletivos se manifestam. A humanidade não é feita só de pensadores. Mas os indivíduos tem todo direito de viverem suas experiências sejam boas ou nefastas, afinal são eles a força de produção e sempre que erram são eles mesmo que pagam por seus erros. Os pensadores, sempre chamando a humanidade as responsabilidades que podem contribuir para melhorias na civilização, a qual também fazem parte, oferecem o seu quinhão. De século em século pequenas melhorias são absorvidas pelo todo, o consenso geral, independente do pessimismo dos colegas. É fato. Por isso acredito, não tarda a humanidade dispensará o dinheiro. Nesta época, lá, haverão os problemas da época. Quais serão estes problemas? De que os pensadores estarão reclamando e ensinando? Se eu não acreditasse nisso, não faria a minha parte e deixaria de enviar mensagens ao público. Inclusive aproveito para convidar os colegas a conhecerem o meu novo fotoblog: http://entrevistasfantasticas.NAFOTO.NET ,gostaria que vocês filosofassem lá também (leiam o início já postado onde explico os motivos do evento). Se vocês quiserem interpretar um personagem fantástico também podem ficar a vontade, a idéia é esta. Áh, tudo lá é gratis, viu! / Quero aproveitar e deixar um recado para o Miguel, nosso moderador: __ Depois de muito meditar, enfim escolhi o "predio virtual" onde vou fazer um link, deste forum no "PatinsVoador"> http://geocities.yahoo.com.br/aboboramig __ Lá também não precisa pagar para locar o prediozinho. Desculpem falar do meu trabalho aqui, mas eu não tenho dinheiro pra propaganda! Abraços! Ass: TCP
__ Está é uma pergunta deveras interessante. E eu acredito que a humanidade está muito próxima de chegar a esta brilhante concepção de sociedade. Não por virtude, mas por consequência de tudo que já viveu. Antes de continuar eu gostaria de deixar o seguinte parecer: Os idealistas e pensadores existem, acrescentando naturalmente suas idéias e as vezes levando os povos a exercitarem novas experiências, mas uma coisa é certa: A humanidade só muda o seu curso, quando as idéias passam a fazer parte do consenso geral. Quando isto não acontece é visto históricamente que volta tudo a ser como “Antes no quartel de Abrantes”. Então como funciona? Bem, após as repetições de inúmeros erros, toda a raça passa a praticar oque é melhor dentro do que se chegou até então, no consenso geral. Não tarda a humanidade perceber que não precisa mais do dinheiro, que já foi uma ótima alternativa aos problemas do passado mas que agora começa a se tornar um estorvo. Este “agora” se visto no tempo histórico de humanidade, pode ser daqui a 100 anos, 200, não importa é uma pequena fração de números, se consideramos miênios a frente da nossa civilização. Ao meu ver, tudo indica que no seu processo inconsciênte toda a sociedade já se move claramente em direção ao descarte do dinheiro. Primeiro ele será subtituído por cartões de créditos ligados a contribuição, dinâmica de trabalho de cada indivíduo. Mas, como a produção de cada individuo já na atual sociedade supera a demanda, ou seja, um operário pode fazer mil sapatos em um dia apertando alguns botões, o ser humano terá que repensar o sistema de direitos a produção. Quando a humanidade perceber que se é capaz de produzir mais em menos tempo, o número de horas de trabalho vai ser reduzido e esta sociedade dará mais enfase a sua qualificação intelectual e espiritual. Em outras palavras, poderemos sustentar os nossos vagabundos sem o menor constrangimento e isso vai modificar o pensamento e as leis humanas. A não ser que tenhamos muitos problemas naturais a humanidade está prestes a realizar o que sempre desejou, trabalhar pouco e se divertir mais.
__ Concordo com você na maioria dos tópicos. Mas este endividamento de tostões pra mim não passam de embustes que desviam o cerne da questão. Dinheiro que nem sequer é público, por que o povo nunca vê. O dinheiro não existe. Só nas mãos dos poderosos em suas contas particulares. O dinheiro do governo sempre aparece quando interressa, ele pode sair do tesouro nacional ou qualquer banco internacional e tudo isso não passa de piada pra eles. Pra mim o maior golpe foi dado nas pernas, na estrutura do novo governo. A situação sabia que a esquerda iria retornar mais dia menos dia e sumiu com as estatais então outras pessoas que não brasileiros passam a controlar nossas atividades. Com certeza sabiam que havia gente corrompida e contou com isso. É a primeira vez que assisto a maior discussão moral promovida dos últimos 50 anos e o povo acredita em tudo que lhes é dito. O problema é que a situação caquética não quer perceber que o poder público bem planejado não empobrece ninguém. Se ativarmos uma revolução aqui neste país, ainda estaremos usando a receita deles. Os nossos futuros governantes precisam desmascarar o poderio econômico e bélico como cabresto do povo e investir mais em novas fómas de organização do trabalho e distribuição da produção. Quando isso acontece o dinheiro perde o seu valor dentro do território. Todo mundo consome e todos trabalham. A China está exportanto pro mundo enriquecendo o padrão de vida dos outros povos. Eu por exemplo só pude obter um ótimo cortador de ovo, quando apareceu um na loja de 1,99. A China está desabilitando o capital e dando emprego aos chineses e diversão. Mas o nosso povo acredita que ela está se tornando capitalista. Os capitalistas brasileiros querem que eu compre o mesmo cortador de ovos, ou pior por 10 reais, por que desta forma jamais poderei adquiri-lo e isto lhes dá uma mesquinha sensação de poder. Mas, devido este mal emprego do cérebro eles também vivem uma vida miserável. Eles não sabem o que estão perdendo. O nosso capitalista também é vítima de uma profunda lavagem cerebral, você não concorda? Todos estes sistemas são velhos, nós precisamos encontrar as soluções que desencantem estes mecanismos, atraindo toda a população para um consenso inteligente e bom pra todo mundo.
hehehe, maravilha… Lendo isto de baixo para cima senti a mesma sensação que quando ouvi Lula dar aquela estúpida declaração em que ele dizia: “Quem tem mais de 60 e é esquerdista tem problemas e quem é jovem e é direitista também tem problemas...”Claro! O “certo” é posicionar-se no meio! Pra quê vou ter uma postura fixa, se mais adiante, até a minha postura pode ser, e será muito bem negociada? Só fico imaginando o que pensam, Suplicy, Hélio Bicudo, Marilena Chauí, e tantos outros companheiros esquerdistas com mais de sessenta anos. Foram ofendidos, na minha opinião.Lula e sua “filosofia” são tudo o que há de piór em termos de comportamento. Lula é o “policial que prende bandidos e negocia com eles para soltá-los”, “é o padre pedófilo que condena os homossexuais e diz que irão para o inferno”, “é o cahorro que finge estar distraído e quando lhe vê pelas costa abocanha seu calcanhar”.
__ Quem viveu a ditadura, sabe que a situação já foi muito pior. Este "papo" que o govêrno do PT é a maior vergonha em termos de rombos financeiros ocorridos neste país é falso. Quem duvida devia ir a Biblioteca Nacional e pesquisar todos os jornais editados de 64 até 82, inclusive o Pasquim. Quando a causa é muito ruim os efeitos são péssimos e quando se diz ruim, é ruim mesmo e não "uma bobagenzinha que andou acontecendo" nas Américas e paises do terceiro mundo. A situação foi tão pesada que a direita lutou até contra a esquerda dentro da própria União Sovietica, que falsamente dizia-se esquerdista e com isso conseguiu levar muita gente no "bico", com seu "reformismo". Quem não sabe o que é isso, é melhor ir se informar. Pra se mudar um país de direita para esquerda é preciso desistitir de um monte de idéias e assumir novas posturas de vida. Quem acredita em poder, pelo poder intimamente e não por responsabilidade ainda não sabe o que é socialismo. Alias, uma palavra na moda mas que poucos tem consciência do que se trata e muitos temem por que pensam que suas vidas pode se tornar um inferno, perdendo suas conquistas. O sistema conseguiu implantar isso na cabeça das pessoas. O Lula está ajudando a desmascarar este mito e buscando soluções que agradem a gregos e troianos. Vejo nisso uma postura inteligente de quem amadureceu e entendeu que não somos gente apenas quando somos jovens idealistas pois a vida continua e todo mundo deve ser visto como um irmão.
__ Eu diria que “é parte do princípio caótico que impele a estruturação da ordem. Nada se perde, tudo se transforma, ou morrer para renascer.” Mas também é parte do principio da ordem a evolução. Errar implica evoluir dolorosamente, ou pelo caminho mais longo e penoso, por isso é “considerado” um meio “imperfeito” ( mas é apenas uma consideração justa ao que se vivência). Colocando isso em termos práticos, estando diante do desconhecido, surgem incógnitas e estamos daí sujeitos a novos erros que possívelmente nos levará a dor até que se encontre a verdade. O homem sensato procura aceitar essa condição com naturalidade e ao mesmo tempo trata de evoluir o mais rápido possível, para diminuir suas chances de erro.
__ De acôrdo as dificuldades que muitos tem em acreditar nas provas que alguém possa dar sobre a questão, só resta o óbvio: __ Perguntar a Deus se ele existe. “__Senhor Deus! O senhor existe?!” __ Quem não tiver coragem de perguntar, vai ter que aguardar a tal “graça divina” (“Eis que chego como um ladrão! (Jesus referindo-se ao Cristo) ou a tal “desgraça divina”, que arrasta milhares de pessoas as igrejas. __ Creio que perguntar direto é melhor… Saudações! Ass:TCP
__ Você sabe quem… Esta em você mesmo! Se você foi capaz de me compreender, então existe uma sintonia na mesma direção. Não é uma filosofia, nem uma doutrina, apenas uma clareza, provinda da percepção do “óbivio”. Se fosse falso, seria proveniente do pensamento e como sabemos o pensamento pode ser confuso e contraditório, pois tende a qualificar as coisas segundo o entendimento e o olhar de quem observa. Vou simplificar. A água por exemplo, é agua e não sai por aí se justificando “sou água” , pois não precisa, se você bebe-la logo percebe o que é. Se for um refresco, você não conhecendo a fruta, só vai saber que é um liquido, água + alguma coisa que você não conhece. Então o óbvio é indiscutível ( a água). A verdade é assim, balança você por que no meio do tumulto do pensamento intrincado, só ela aparece simples e óbvia.
Eu já expus uma opinião bastante plausível em “Pode um ser perfeito criar um ser imperfeito?” de Gallager, um tópico abaixo do seu, na página 2. Mas vou dar um proceguimento aqui: __ Subjetivamente, maior demonstração de perfeição do ser humano e de qualquer ser criado por Deus, é justamente a capacidade de evoluir. Os erros humanos não devem ser considerados apenas como uma grosseira capa apelidada de imperfeição, mas é dado ao homem também entender o fato desta forma. Mas em verdade o que existe é ignorancia. O ser humano é ignorante de muitas coisas, isto é , desconhece o funcionamento, as leis de causa e efeito de muitas de suas ações. Ao passo que ele vai evoluindo, vai aprendendo e hoje é menos ignorante doque ontem. Esta ignorancia também pode ser qualificade como inocência, amoral (ainda sem dicernimento de moral). A história da maçã, a tal, é o simbolismo disto. No paraízo, o homem era perfeito, mas nada no paraizo dependia do homem. Ele não tinha responsabilidades, ele não sabia de nada, apenas vivia e consumia. Não questionava. Se um dia Deus quisesse mata-lo, bastaria po-lo para dormir. Ele seria para Deus apenas um enfeite a mais no paraizo. Então Deus deu a ele o direito de aprender e chegar a um tal ponto de aperfeiçoamento, que pudesse ser chamado de filho, igual ao pai, da mesma natureza do pai, junto com o pai. Este é o motivo da redenção, o direito de retornar ao estado original, ou seja, a sua própria origem divina. Não a sua origem primitiva, de Adão ignorante no paraízo, mas um ser iluminado, conhecedor de toda ciência divina, a origem da vida, dos elementos, dos elementais. A criação dos universos e dos planos espirituais, a criação dos anjos e muitas outras coisas.
Eu fiz a “notificação acima, porque errei o nome do Santo. Não é Aquino (desculpem-me os leitores de Santo T. Aquino) Em verdade referia-me a Inácio de Loyola, nascido em 1515 na atmosfera dos fins da idade média, enfim fundador da Ordem dos Jesuítas, vencendo as próprias forças opressoras da igreja católica, que o perseguiram, como um membro da igreja de Cristo, sendo levado inumeras vezes ao tribunal do Santo Ofício (A Inquisição).