[Miguel (admin)]

Muito fod…. o texto do Michael Alexandrovich Bakunin que você colocou!!!

o Renan definiu bem:”é uma instituição (impessoal) que visa manter a propriedade privada. Só para isso que ele existe e por isso foi criado.”

Bondade sua dizer isso, Nahuina, mas o pensamento não é meu. Isso é Marx. Eu só usei palavras mais simples e uma explicação curta (o que eu abomino, pois as coisas devem ser explicadas a fundo na filosofia), mas obrigado.

Mileto,
concordo com você. Eu sei que eles ganham muito, mas se o Schumacher ganha 100 mil dólares por dia, imagine quanto ganha a Ferrari.
Se o Zidane recebe o equivalente a US$ 12,6 milhões,imagine quanto ganha o Real Madrid. Isso é o que eu quis dizer. Pense nisso…
Agora, o Chiquinho Scarpa, esse eu não defendo não!!!rsss

Mas quem é mais importante para uma sociedade: um médico-cirurgião ou o cantor Mick Jagger???

Resposta: Vejo que os dois são igualmente importantes.
Como seres humanos cada um é singular e insubstituível.
Como profissionais os dois são importantes cada um na sua área. Por que valorizar um e desvalorizar o outro? Eles não competem entre si. Eles podem coexistir.
Imagine o que seria da História, da Arqueologia etc se não fosse a arte. Muito do que sabemos sobre Grécia, Roma etc vêm da literatura, dos vasos,esculturas, pinturas etc. Até o que conhecemos da vida dos “homens das cavernas” é baseada (entre outras coisas) nas pinturas que estes faziam no interior das cavernas.

Eu não consigo imaginar o meu mundo sem Beethoven, Mozart, Beatles, Charles Chaplin, Stanley Kubrick… e vocês?
A arte nos rodeia: Na publicidade (não é arte, mas utiliza-a), nas teledramaturgias, na arquitetura urbana, na poesias de blogs e nos para-choques de caminhões (nesse ultimo eu fui irônico

Mas o tema aqui é Marx. Por isso vou parar de fazer meu elogia à arte.

“O Estado é uma mera abstração”. (Mileto, concondo plenamente com isso)”Quem faz o Estado são as pessoas! Por isso é um Ser-para-si”.(aqui, eu entendo o seu ponto de vista, mas não tenho uma opinião formada sobre isto, não discordo nem concordo).

Eu tenho um texto que acho que voces vão gostar. Fala de possibilidades MUITO prováveis para o futuro. Eu fiquei bobo quando li. Aguadem…

[Miguel (admin)]

O determinismo a que me referi desde o início foi:

“Determinismo é um termo científico empregado, a partir do século XIX, para referir-se às relações causais necessárias que regem a realidade conhecida e controlada pela ciência e, no caso da ética, para referir-se ao ser-humano como objeto das ciências naturais (química e biologia) e das ciências humanas (sociologia e psicologia), portanto, como completamente determinado pelas leis e causas que condicionam seus pensamentos, sentimentos e ações, tornando a liberdade ilusória”.
Marilena Chauí, Convite à filosofia, página 332.

Agora para entender o que eu estava tentando dizer desde o início, vocês terão que reler o que postei, mas com essa definição de determinismo.

Para simplificar essa extensa definição vou dar um exemplo bobo, mas apenas um exemplo:

A crença de que Deus escreve todas nossas ações, falas e pensamentos etc é determinista, pois não nos dá nenhuma liberdade. Somos fantoches de Deus.

Outro exemplo:

“Nos tempos modernos, afirmou-se que os movimentos das partículas (leia-se átomos) são determinados pelas leis da mecânica…como disse o marquês de Laplace… dados a posição e o momento de cada partícula no universo em qualquer instante, tudo o que acontecerá a partir daquele instante é determinado”.
Maurice Cornforth, Comunismo e filosofia: dogmas e revisões do marxismo hoje. página 66

Ou seja, a teoria determinista parte da teoria atômica. Cada movimento da partícula (cada ação nossa) gera uma reação e assim sucessivamente. No final, tudo não passa de uma grande reação em cadeia. Como no filme “Efeito Borboleta” ou em “De Volta Para O Futuro”. Cada ação no presente gera uma nova possibilidade de realidade futura.

Vamos supor que o Big Bang aconteceu. A partir daquele instante tudo o que acontece é determinado. O fato de eu estar escrevendo este texto agora é causa de um fato anterior a esse, que se voltarmos no tempo para verificarmos quais são as causas de tudo, vai dar no início dos tempos: O Big Bang.
Imagine isso como uma bola de neve ou uma mesa de bilhar.

Se você já jogou bilhar, vai entender. No exemplo do bilhar, a bola branca que inicia a reação em cadeia no triângulo de bolas(a primeira tacada do jogo) é o Big Bang. A partir do movimento da bola branca, o destino (trajeto) das demais bolas já está determinado. Elas não tem escolha de outra trajetória.

Por isso eu disse que Sartre rompeu com o determinismo. O EXISTENCIALISMO PREGA A LIBERDADE incondicional, sem limites; enquanto NO DETERMINISMO A LIBERDADE É TOTALMENTE ILUSÓRIA.

Concorda?

[Miguel (admin)]

Havia um personagem no filme que não parava de falar como se estivesse dizendo muita coisa importante e com sentido. Mas, do meu ponto de vista, ele é só uma caricatura do metido à intelectual, um intelectualóide, com suas expressões de efeito…

[Miguel (admin)]

Mas ele é, com suas caracteristicas próprias…o nosso erro ocorre por não entendermos as caracteristicas reais do estado ….nós acreditamos na mentira que nos vendem….

O Estado é uma mera abstração. Quem faz o Estado são as pessoas! Por isso é um Ser-para-si.

O Estado Nacional-Socialista é diferente do Estado Democrático-Republicano, o Estado Neo-liberal é diferente do Estado Social-Democrático, e assim por diante…

[Miguel (admin)]

Aí descordo totalmemte. Acho que suas criticas são dirigidas aos objetos errados.
Modelos, artistas, esportistas, médicos,advogados etc são todos trabalhadores.

Objetos errados? Vamos ver:

Michael Schumacher ganha 100 mil dólares… por dia!

Zidane recebe o equivalente a US$ 12,6 milhões anuais para jogar pelo Real Madrid – mais de US$ 1 milhão por mês.

E isso que eu não comecei a mencionar os salários de jogadores de futebol brasileiros, a Xuxa Meneguel, Chiquinho Scarpa, etc além de outros que podem até queimar dinheiro.

Como ousa comparar os ganhos dessa gente com médicos e advogados???

Mas quem é mais importante para uma sociedade: um médico-cirurgião ou o cantor Mick Jagger???

[Miguel (admin)]

Talvez o tipo de determinismo que você esteja querendo criticar seja o comportamentalismo (Behaviourism).

O behaviorismo de Buhrrus Frederic Skinner é um determinismo radical. Logo de início ele declara que a liberdade é apenas um mito…

[Miguel (admin)]

Eu gostaria de saber como se dá a aplicação do método estruturalista? Por exemplo, eu tenho o discurso do método de descartes, e aplicarei o método estruturalista como leitura. Como se dá essa aplicação, como eu encontro o movimento do texto? entre outros…

[Miguel (admin)]

Eu gostaria de saber como se dá a aplicação do método estruturalista? Por exemplo, eu tenho o discurso do método de descartes, e aplicarei o método estruturalista como leitura. Como se dá essa aplicação, como eu encontro o movimento do texto? entre outros…

[Miguel (admin)]

“Reconhecimento é pura vaidade, vento dos ventos*.” [E. Mileto de Souza]

(*) “Vento dos ventos” é uma expressão encontrada no livro bíblico cristão dos Eclesiastes. Significa a futilidade vazia e vã de certos valores humanos.

[Miguel (admin)]

Exemplo: Mecanicismo é um tipo de determinismo, certo?
Se for, é desse determinismo que falo quando digo que Sartre rompeu com o determinismo.
Você me confundiu, e para eu não falar besteira vou procurar a definição de determinismo e rever as minhas fontes.(humildade acima de tudo

Vou pesquisar, valeu Mileto.

[Miguel (admin)]

Bem, vejamos, já que eu fui convidado, venho prestar aqui minha singela contribuição com mais um aforisma pra diversão da galera:

“A pura liberdade é uma utopia.” [E. Mileto de Souza]

[Miguel (admin)]

Gostaria de saber mais sobre o que é o niilismo.
As definições que conheço “vontade do nada” ou “doença inventada pela moral escrava para a sociedade” atendem, mesmo assim gostaria que algum de vocês ilustrassem isso com exemplos ou outras definições que desconheço
Obrigado

[Miguel (admin)]

Desculpe Renan, mas a sua definição de determinismo não confere com os meus dicionários de filosofia. Se Sartre rompeu com o determinismo, então, rompeu com a Ciência também.

Acabei de encontrar um site na internet que fala dessa questão contraditória em Sartre:

“Funda, com David Rousset e Maurice Merleau-Ponty depois de 1945 o RDR (Rassemblement Démocratique Révolutionnaire) que procurava congregar todos os desiludidos de esquerda que não se enquadravam nas fileiras dos comunistas e dos socialistas franceses. Em 1949 Sartre entra em conflito com Rousset, quando este denuncia os campos de concentração estalinistas. O movimento fracassa e Sartre passa a compagnon de route dos comunistas, mas elogiando a via titista. Participa no Mouvement de la Paix e escreve artigos de intervenção em Les temps Modernes. Entra em conflito com Albert Camus, quando este publica L'Homme Revolté.”

[http://www.iscsp.utl.pt/cepp/autores/franceses/sartre.htm]

Nesse livro, Camus criticava Sartre expondo a relevante questão:

“Por que os ideais se pervertem, por que, quando vence a rebeldia, esta se transforma em opressão?”

Daí em diante, a filosofia francesa não foi mais a mesma. Surgiu Jacques Derrida, a desconstrução, a metafísica da presença, mas isso já é outra história…

[Miguel (admin)]

O Estado é universal. Como? Ele é uma organização intrísseca à natureza humana?
O Estado é um ser-para-si. COMO? Ele existe por si proprio?

O Estado burgues é uma instituição (impessoal) que visa manter a propriedade privada. Só para isso que ele existe e por isso foi criado.

[Miguel (admin)]

Aí descordo totalmemte.
Acho que suas criticas são dirigidas aos objetos errados.

Modelos, artistas, esportistas, médicos,advogados etc são todos trabalhadores. Por mais que eles ganhem bem, é através do trabalho, sendo assim é o valor justo. Além disso, a indústria fonográfica, cinematográfica, os proprietários etc é que ganham dinheiro mesmo. Esses acumulam dinheiro a partir do trabalho dos artistas (se vc acha que um cantor ganha bem, imagine quanto ganha a SOM LIVRE em cima não só daquele cantor, mas de vários outros)
Critique os governos, as indústrias, a burguesia se quiser. O trabalhador não (pelo menos não nesse contexto).

“Qual a contribuição de um show de rock para os benefícios sociais?”
A arte, assim como a filosofia, é muito importante para a humanidade. Não precisa nem dizer porque.

[Autor]

Posts