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A representação do nada enquanto significante é uma coisa.A representação do Nada enquanto significado é outra.

Foi curto e grosso! Que nem o pipi do Jô Soares!  :biggrin_mini2:

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Documentário Zeitgeist The Movie  ->   wrote:

"É importante perceber: A Reserva Federal é uma CORPORAÇÃO PRIVADA. É tão ‘Federal’ quanto o Federal Express. Faz as suas políticas e não depende de quase nenhuma regulamentação dos governos dos EUA. É um banco privado que empresta todo o dinheiro a um governo, completamente consciente sobre o sistema fraudulento do modelo de banco central  a que o país ‘fugiu’ quando declarou a Independência do Imperialismo Britânico."

 

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Fio-me na opinião de especialistas que considero lúcidos e respeitáveis.

Esses especialistas lúcidos e respeitáveis só dizem que não há para onde correr!! Não é verdade?  Eles reclamam ou se insinuam contra o subsídio  do governo, mas no final admitem que não tem pra onde correr! “Belos” especialistas... Especialistas de um sistema falido... Um sistema que cria bolhas, estoura bolhas e depois enche os bolsos dos criadores de bolhas com dinheiro público para continuarem sempre criando suas bolhas...

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(...)a Torre 7, um prédio bem mais baixo, que ao que parece foi implodido, pois nenhum avião o atingiu e mesmo assim ele veio abaixo, abrigava alguns escritórios da CIA com mais de 200 processos referentes ao então “último” escândalo financeiro de Wall Street.  Existe uma grande corrente de estadunidenses que acreditam piamente que houve uma deliberada eliminação de provas com a “implosão” do prédio e pedem uma investigação.Se este prédio veio literalmente abaixo por causa de um incêndio, ele será o terceiro na história dos prédios que vieram literalmente abaixo por causa de incêndios... Os outros dois são as Torres Gêmeas. Não há registros de outros prédios que tenham ruído completamente por causa de incêndios.

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Pros que dizem que tudo é obra do acaso, para esses, somente estar vivo já é uma grande sorte, porque no somatório das probabilidades, muito mais certo seria que fosse outro em seu lugar, com família diversa, talvez em outro mundo... talvez atropelado por um ralador de queijo ainda na barriga da mãe...

Perceba que o ateísmo é uma fé, uma crença tão forte que leva algumas pessoas a criar essas “filosofias” que encontramos normalmente em porta de banheiro de rodoviária.A fé é tanta que chegam ao ridículo de “multiplicar e dividir zero”.Quando estão sem argumentos diante de suas sandices, passam a colocar a casa e a família dos outros na conversa  e, se esquecem que com isso outorgam ao outro o mesmo direito. Ele acertou em cheio ao dizer que quem manda mais em minha casa é a minha mulher... Eu e ela achamos que ela tem mais bom-senso que eu. Prova de que eu não tenho muito bom-senso é o fato de ater-me a conversar com quem divide e multiplica zero.  Penso que na casa do querido debatedor que citou a minha casa, e levantou não sei com que bases,  suspeitas sobre minha autoridade, quem manda mais deve ser o visinho, se não for o cafetão.

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O que manda mais em sua casa que sua mulher ? Resp: Nada (O limite racional inevitável)O que manda mais na empresa em que trabalha do que o patrão ? Resp: Nada

O senhor é mesmo um cômico de primeira qualidade! O que mais o senhor tem a fazer? Nada!! É isso!! O senhor não tem nada a fazer! Portanto fará deus! Dividirá deus e multiplicará deus. Tudo isso partindo de um falsete linguístico que faz o senhor acreditar que a palavra “nada” pode vir a ser um ente.A Palavra que foi cunhada para designar “coisa nenhuma” passa a ser em sua cabeça tudo o que couber numa sentença...  O senhor pede para tentar formar uma sentença assim  ou assado...Por que você pede para formar uma sentença? É porque o problema está na palavra. A palavra que significa “coisa nenhuma”, se usada em qualquer sentença passa a ser alguma coisa e, o senhor se impressiona muito com isso... Acha que existe um deus atrás desse protótipo de falácia. Deve ser o deus daqueles que se embananam com as palavras.

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Explica para mim o que é impossível para o TP ?

Bem, a minha mulher quando tá com TP fica nervosa...De resto eu não sei mais nada.vlws!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :bye_mini:

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Olá ValdirjrRecomendo que assista o filme Zeitgeist Addendum:http://video.google.com/videoplay?docid=-1459932578939373300&ei=8elcSaCWAp-QiQL_8eTdCA&q=Zeitgeist+2+Addendum+Legendado+Portugu%C3%AAs+PT%2FBRTambém há um tópico aqui, em que você pode expressar tuas opiniões a respeito:http://www.consciencia.org/forum/index.php/topic,2486.0.html“Não é demonstração de saúde, ser bem ajustado a uma sociedade profundamente doente.”  (Jiddu Krisnamurti )Abraço

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Divide ou não divide?Veja o que você disse no outro tópico:

Inclusive acrescento que se vc destruir o Deus nada voce me deixa com o Mesmo Deus, logo Ele é o indestrutível!O que Jamais se divide , mas se multiplica por quantos mais precisarem sem nunca perder seu valor!0/10000000......... = 0 (Deus)

Você consegue multiplicar nada?

sem nunca perder seu valor

Que valor?  

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Dividir o nada cria um outro nada identico para quem e quantos precisarem

Inclusive acrescento que se vc destruir o Deus nada voce me deixa com o Mesmo Deus, logo Ele é o indestrutível!O que Jamais se divide , mas se multiplica por quantos mais precisarem sem nunca perder seu valor!0/10000000......... = 0 (Deus)

Você consegue multiplicar nada? Meu amigo, no outro tópico você disse que divide nada, aqui você multiplica...Isso ta muito confuso!  :man_in_love_mini:

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Dividir o nada cria um outro nada identico para quem e quantos precisarem

Você consegue dividir nada?Pra fazer isso você usa qual sistema lógico? A nademática?  ;D

0/ 100000 ..... = 0

A sua “conta” não criou outro nada! Permanece o mesmo nada.

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Estou perplexo, mas a nenhuma criatura viva e inteligente do universo foi dado o direito de negar a existencia de Deus

Nisso você acertou em cheio.

Apenas este "Nada" é capaz de resolver o que vai além da lógica humana e mostrar um resultado plausível

Mas o “nada” é uma convenção da "lógica humana" * ! Como poderia estar além dela?  Ele só tem significado dentro da lógica. Fora ou além dela não!E o que a lógica convencionou para significar com a palavra “nada” é:  inexistência de algo, coisa alguma.Você simplesmente está selecionando uma palavra, que nada mais é que uma convenção de nomenclatura para significar algo, e atribuindo a ela propriedades de um ente. Uma palavra é sempre uma palavra! Ela nunca vai ter propriedades extras além de significar algo! Mesmo que esse “algo” seja a ausência de algo.Sobre o paradoxo da onipotência:“Pode um ser onipotente criar uma pedra que não consiga erguer?”R.: Um ser onipotente pode criar a tal pedra e ao fazer isso dar-se o poder de erguê-la.Para esta resposta pode haver o seguinte argumento:“Então ele era impotente para levantar a pedra ao menos ANTES de ser potente.”E eu direi que se a pedra não existia ainda, então não se pode imputar impotência por não erguer algo que não existe. *Não existe outra lógica que não a humana. A expressão “lógica humana” é um pleonasmo.

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A respeito de se ter uma bad trip ou uma alucinação eterna , eu acredito ser muito , quase impossivel , alguem ter esta sorte.

Veja, eu não tenho notícia de que algum usuário do chá do santo daime tenha ficado louco. Mas temos notícias de que usuários destas substâncias ficaram loucos.  O que você classifica como “alucinação eterna”, a Psicopatologia classifica como psicose.Também não sei se o que a Psicopatologia classifica como psicose e você classifica como alucinação eterna são a mesma coisa. Talvez estejamos falando de coisas diferentes, ou seja, a “alucinação” pode significar aqueles momentos em que você está sob o efeito do indutor, mas sabendo que em questão de algumas horas você estará de volta ao “normal”. Já, a psicose ou "alucinação eterna" pode significar a ciência por parte do usuário, de que isto não ocorrerá. Numa metáfora eu diria que a alucinação poderia ser como passear e se divertir numa montanha russa e, a psicose seria como tomar ciência de que a montanha russa não parará mais. Sobre os “guias espirituais”, no caso do santo daime, a própria seita já é o “guia espiritual”. Em muitos outros casos as pessoas são iniciadas por guias espirituais, no caso do peiote, existe até a figura do peiotero, que seria a mesma coisa que um guia espiritual. Existe até um conselho para guias espirituais de usuários de enteógenos,  com código de ética e tudo.Veja: http://csp.org/development/code.htmlO problema é saber quem respeita essa ética.

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A respeito de se ter uma bad trip ou uma alucinação eterna , eu acredito ser muito , quase impossivel , alguem ter esta sorte.

Caramba! E ainda falam que não causa dependência!!  :mocking_mini: hehe, tô brincando.

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Retomando o assunto do tópico:Fui me informar e trago as seguintes observações que podem ser contestadas sem maiores xingamentos e ofensas, a qualquer tempo :A ayahuasca, o peiote e mais algumas outras plantas e fungos, bem como algumas drogas sintéticas como o LSD e a DTM  são classificadas pelos especialistas como “enteógenos” . O que são enteógenos ? Enteógenos são substâncias que alteram a percepção e a consciência. Também podem ser chamados de psicodélicos ou alucinógenos. O que eles têm em comum? São fontes dos alcalóides psilocibina e mescalina.Estes alcaloides em particular,  provocam reações diferenciadas de todas as demais drogas e alucinógenos não portadores dessas substâncias.  Quais reações? Bem, vejamos a definição dos especialistas que cunharam a palavra “enteógeno”:“ “A palavra “enteógeno” é um neologismo derivado do inglês “entheogen”. Vem do grego “Entheos” + “Genesthe”, que significa “Deus interior” + “que gera”.O significado literal é algo como: “Que gera Deus interior”.A palavra “entheos” também é a raiz da palavra “entusiasmo”, cujo sentido original dizia respeito à “inspiração divina”.Assim, enteógeno também pode ser definido como “que gera inspiração divina”.”Então, essas substâncias são declaradamente GERADORAS de “inspiração divina”.O uso da psilocibina em rituais religiosos remonta à civilização maia.Sabemos que por ser algo muito forte e o seu uso implicar alguns riscos, os consumidores destas substâncias aconselham que o iniciante o faça sob acompanhamento de alguma pessoa que não tenha consumido ou que tenha consumido menor quantidade. A essa pessoa comumente dá-se o nome de “guia espiritual”.As referências objetivas que pude encontrar sobre os efeitos dessas substâncias no ser humano são as seguintes: Alucinações que provocam visões, audições e comunicação direta com entidades, animais, monstros, objetos, etc. Visões de objetos se fundindo com outros e uma sensação muito parecida com a realidade, de estar em contato com divindades.Os entusiastas das experiências psicodélicas também afirmam que os estados de consciência alterados por estas substâncias podem chegar ao que eles chamam de “afastamento do ego” e “aproximação do eu”. A essas substâncias,  muitos usuários atribuem também a característica de “ampliar o nível de consciência ou percepção”.Bem, até aqui eu não expressei a minha opinião acerca do uso destas substâncias, antes sim, apenas o que pude apurar sobre esta prática.A seguir faço a minha crítica: Penso que para vivenciar esta experiência o usuário terá de submeter-se a um “guia espiritual”, ou então correr o risco de ter uma péssima experiência, como por exemplo, o estado de loucura irreversível e até mesmo a morte. Daí o surgimento de comunidades de usuários como a udv, santo daime, etc.Então, aquele usuário iniciado por algum guia espiritual lá na America do Norte, sob os padrões culturais e religiosos que historicamente caracterizaram essa prática na região desde os povos pré-hispânicos, estará “entrando em contato” com AQUELAS divindades e aqueles padrões morais e éticos relacionados àquela cultura. Já, aquele usuário que será iniciado no Norte do Brasil, entrará em contato com as entidades divinas relacionadas aos padrões religiosos, morais e éticos da região. Qual seja este padrão? O cristianismo. A  “mitologia Juramindam”  nada mais é que um sincretismo da religião cristã com mais outros misticismos, auxiliada por indutores de estados mentais alterados. Quais sejam estes indutores?   A ayahuasca e o “guia espiritual”.:sorry_mini:   Concomitantemente aos efeitos alucinógenos é aplicada a Doutrina Juramindam.É bom informar que o Sr. Juramindam, responsável pela doutrina conhecida como Santo Daime assimilou e adaptou a seu modo o uso destas substâncias, dos indígenas da região. Que evidentemente, não eram cristãos. Antes sim, eram politeístas, diferentemente dos cristãos, que são monoteístas.  Acreditavam em muitos deuses como por exemplo, Anhum –deus do cantar e neto de Tupã, Aruanã – deus da alegria, Tuluperê – deusa serpente de duas cabeças, etc. Da mesma forma, copiando e adptando, ocorre a replicação dos  padrões religiosos, morais, éticos e culturais de qualquer que seja o “guia espiritual”. Se o “guia espiritual” for um admirador de Nietzsche ou Marx, por exemplo, as chances do usuário iniciado tornar-se um nietzscheano ou um marxista é enorme.Obviamente, o usuário iniciante procurará o “guia espiritual” relacionado ao seu perfil, e isso também é um fator de assimilação e reprodução de memes.Se o “guia espiritual” for ateu, obviamente será procurado ou procurará  um iniciante ateu.  E juntos vivenciarão um contato com  as suas “próprias divindades”, ou os seus respectivos “deuses internos”, ou “expandirão  suas consciências”, ou “chegarão às portas da percepção”, etc.  Se o guia espiritual seguir o estilo contracultural, o usuário iniciante muito provavelmente se tornará um adepto dessa “cultura”  ;DDepois continuo, tô sem tempo agora.

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