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De qualquer forma unVolt, pelo que diz parece então isso tudo ter tido um criador, que criou inclusive o tempo.
Olá thiedri, quem disse isso foi a Luka, acho que vc se confundiu. Quero dizer, quem disse que o tempo pertence ao Universo...Abs
Faz sentido dizer que o Universo sempre existiu, porque "sempre" é uma expresão que se refere a tempo. Nesse sentido sim, existe desde sempre, mas teve um início porque o tempo tem origem com o surgimento do Universo, formando uma só grandeza - tempo-espaço. Mas não faz sentido falar na existência de espaço (matéria) "antes" do tempo. Entende?
OLá Luka, acho que vc conseguiu expressar a idéia, muito melhor do que eu. Acho que é isso mesmo: O "tempo" ESTÁ no Universo! O tempo É do Universo! O Universo compreende também o tempo!Abs
Poderia alguém dizer que os numeros não são infinitos?E isso se confirmar?
Esta é de fundir a cuca!! ;D Cadê o cientista, pra responder esta? hehehe
Olá Junior, Sobre as usinas nucleares eu quero comentar algo sobre isto:
o nacionalismo meio que tosco dos militares brasileiros, que levaram Geisel a fazer as usinas nucleares com a Alemanha, já estava incomodando faz tempo os americanos.
Digo que as usinas foram construidas na Alemanha e compradas pelo Brasil, porque assim interessou e continua interessando aos EUA e aos seus parceiros europeus. Bem, em primeiro lugar, coloque-se no lugar do Geisel. Pra quê ele iria gastar bilhões de dólares para trazer essas usinas pra cá? Aqui a energia mais indicada sempre foi e será a energia proveniente de hidrelétricas.O custo da usina hidrelétrica é menor, o custo da energia gerada pela hidrelétrica é menor, o custo da manutenção é muito é menor e não traz qualquer risco. Não é um contra-senso? Digo que os militares TIVERAM que comprar, assim como o Lula TEVE que nomear Presidente do BCB, um cara que até 3 meses antes de eleger-se deputado/PSDB pela priemeira vez na vida, era Presidente do Banco de Boston em sua matriz em Boston. Henrique Meiresles/PSDB, era e foi o único estrangeiro a presidir um banco nos EUA. Calcule a influência e grau de relacionamento desse cara com os barões do FMI. "Colocaram a raposa pra tomar conta do galinheiro".Mas continuando, os militares sofreram uma pressaão danada pra comprar aqueles merdas, por que? Bem, estratégicamente falando, se os EUA ou qualquer país quiser ter pontos internacionais de lançamento de ogivas nucleares, isso, numa eventual guerra, só seria possível se o ponto em questão tivésse uma usina nuclear. Pois, não se mantêm ogivas ativadas! Elas têm que ser preparadas antes do lançamento e isso só é técnicamente possível se existir uma usina no local. Não daria pra eles ativarem lá e mandar pra cá para depois disparar, isso seria uma grande tolice, algo cômico. Tanto compraram essas merdas para satisfazer exigências estadunidenses, que até hoje tem uma usina inteira na caixa. Não montaram. Dá pra acreditar? Angra 3 tá na caixa. Ela já é obsoleta e nunca foi usada.No caso deles precisarem, em algumas horas, Angra 1 e 2 podem fazer varias ogivas. Isso é o que eu acho.
se a existência fosse uma bola de sabão, Deus seria o AR por onde ela flutua.
Isso é poesia! Gostei! Se eu fosse vc, patenteava isso. :D
É, revendo agora, é impensável que Jango e os EUA tivessem relações amistosas. Esse apoio declarado à revolução cubana, em plena guerra fria, espanta.
Pois é Junior, e outra coisa que vc pode analizar também é o curioso fato de vc NUNCA ter tido esta informação!Não é estranho? Vc acabou sabendo disto através da "boca" de um " louco" que acha que o dinheiro faz mal ao Homem... ;DO nosso jornalismo não fez muita questão de mostrar esse lado que, como vc disse, muda tudo...Tô sem tempo agora, depois escrevo sobre as Angras 1,2, 3...
Olá unVolt, não tinha visto este teu post.
Vamos partir do zero: o que podemos afirmar com certeza? Que o Universo existe. E já vimos alguma coisa "deixar de existir"? Eu, pelo menos, não. Faz sentido que algo "deixe de existir"? Também creio que não. Assim como algo não pode "deixar de existir", nada pode "vir a existir", ou "vir a ser". Ou existe ou não existe. O Universo existe, portanto qualquer afirmação de que um dia, há muito tempo atrás, ele não existia, é pura "crença mágica" como diria o Cientista.
Que nada deixa de existir sim, se transforma mas, daí a concluir que nada vem a existir... eu não concordo. Bem, pelo menos soa-me como algo mágico. ;D
Como algo pode ser eterno? Eu não posso conceber a ideia de que sempre existiu, de que não se formou ou não foi criado.
E este raciocínio se aplica a deus também? Isto me parece aquela historinha que o Junior postou aqui, sobre a tartaruga gigante que sustentava a Terra em suas costas. "É inconcebível que a Terra flutue no espaço, logo, a Terra deve estar apoiada nas costas de uma tartaruga gigante." Só não perguntem em que é que a tartaruga está apoiada...
Acho essas comparações bem humoradas mas, não podem servir de comparação nem aqui e nem na china.Se algum ignóbil disser que acredita na tartaruga que segura a terra, logo será desmentido com provas CABAIS, LÓGICAS. Só isso.
Vocês viram o tamanho do nosso Sol que, perto da Terra é um colosso, comparado a Antares? Tá LOOOOOOOKO!!!!http://www.consciencia.org/forum/index.php/topic,2017.msg12635.html#msg12635Se Deus não existe eu não existo!
Isso aí a Física se encarrega de explicar. A não ser que adotemos o Gênesis, aí as coisas ficam muito mais simples e fáceis: deus pega sua varinha de condão e cria tudo. Pronto.
Outra comparação infeliz. Pra mim, acreditar no Gênesis e acreditar que o Universo SEMPRE existiu é a mesma coisa. Não há como explicar e, na minha opinião essa idéa de "SEMPRE EXISTIU" é muito fantasiosa e improvável tal qual o Gênesis..
não entendi patavinas do que quizeste dizer com isto?tem tanto beato assim neste mundo véio?
Nem todos que acreditam em Deus são beatos assim como nem todos os loucos são cientistas. ;D
se Deus existe, é provável que não vá gostar dele: acho que ele poderia ter feito um mundo melhor, e o Z me considera infinitamente prepotente por isso.
Junior, eu não classificaria como prepotente mas sim, de comodista. Vc deve reconhecer que os homens não fazem por merecer nem os dias de tempestade...
Notem que esse tema provoca muitas reações que esclarecem um pouco a coisa…Todos os que não acreditam em Deus, são extremamente revoltados com as religiões e, de certa maneira, eu também recrimino muitas atitudes religiosas, muitas coisas que aconteceram e acontecem, principalmente com relação à manipulação e o charlatanismo. Mas, há que se fazer ressalvas!!Outra coisa, isso não pode virar uma obsessão! Se existe ou não existe, já ficou claro que é pessoal e a improbabilidade é geral, tanto para quem acredita e diz de Deus criou quanto para quem não acredita e diz que sempre existiu . Nossas sociedades são o SINÔNIMO da hipocrisia. Os humanos são sinônimo de hipocrisia."Em casa que não tem pão, todos gritam e ninguém tem razão." (dito popular) ;).
Dizer que acredita que o Universo sempre existiu, na minha maneira de ver, é algo tão desprovido de lógica quanto dizer que acredita que foi Deus quem criou. Dá na mesma! Tem que imaginar e dar um palpite totalmente “no chute”. ;DPra mim é mais fácil imaginar um Ser criador, que imaginar que algo exista desde sempre. Isso pra mim... só se for coisa de Deus! :D
Olá unVolt
Como o TUDO surgiu do NADA?
Muito pelo contrário, Brasil. Me parece infinitamente mais racional e lógico dizer que o Universo sempre existiu
Como assim? "Sempre existiu" isso não lhe soa como algo divino? Quem criou a eternidade? Como astros de tamanho inimaginável eram eternos? Ou se formaram? Se se formaram, de que se formaram? Da eternidade?
algo que é não pode simplesmente deixar de ser, logo, algo que não é não pode simplesmente vir a ser. Por que motivo o próprio Universo não pode ser eterno?
hehehe deixa eu raciocinar um pouco, pq essa fundiu minha cabeça... ;DComo algo pode ser eterno? Eu não posso conceber a ideia de que sempre existiu, de que não se formou ou não foi criado.Dizer que SEMPRE existiu é admitir que Deus existe, na minha opinião. Pois isso é algo impossível, sobrenatural, não é?
Não é deus uma hipótese totalmente desnecessária?
Penso extamente o contrário. Essa hipótese passa a ser necessária diante disso que estamos falando... Como imaginar que sempre exsitiu? Se existiu, alguém ou algo criou ou formou.
Simplifiquemos, meus amigos, simplifiquemos!
Aí é que está... Entre dizer que "sempre exsitiu" e dizer que Deus criou, eu acho a segunda mais provável ou mais aceitável... ;D É isso!!Pra mim, dizer que sempre exsitiu é algo sobrenatural, sem um porque, igualmente inexplicável quanto é pra vcs, ouvir alguém dizer que Deus existe, sem fundamento lógico. ::)Abraço
Olá Junior Murtachelli
Brazil (zil-zil! ;D),
Obrigado pelos efeitos especiais ;D
os Estados Unidos começaram a fazer pressão para o Brasil voltar à normalidade democrática antes mesmo de 1968. Quando Carter veio até o Brasil, essa pressão ficou insuportável para o governo. Carter tinha uma política de Direitos Humanos que não visava ditaduras de esquerda somente, mas toda e qualquer ditadura.
Pô Junior, isso é um tremendo teatro que os caras fazem!! Eles só querem saber mesmo é dos interesses financeiros, se desde 1968 fizeram presão para democratizar, por que os militares só saíram em1985? Puro teatro! Assim como o "Arnoldão" do outro post... Pura masturbação sociológica! O que eles farão masmo é defender seus interesses financeiros... O "Arnoldão" diz que vai pessionar para assinarem o Protocólo de Kioto e fica só na masturbação sociológica... fazer MESMO... cadê?
Estados Unidos começaram a fazer pressão para o Brasil voltar à normalidade democrática antes mesmo de 1968.
O Golpe foi totalmente orquestrado, imposto aos Militares brasileiros que o fizessem e, acompanhado de perto pelos EUA, não houve necessidade deles fazerem efetivamente nada, por isso imagina-se que ele não tiveram nada a ver... grande ingenuidade! Eles tiveram TUDO a ver! Simplesmete não precisaram "por a cara", não precisaram intervir formalmente, militarmente, mas agiram por trás dos panos. Como eu escrevi no outro tópico, o Brasil mostrava CLARO apoio a Cuba!! Parece mentira não é? Mas é verdade!! Jánio condecorou o Che Guevara com medalha de HONRA AO MÉRITO!! Qual foi o mérito de Che? hehehe O mérito de Che, foi o de "botar os estadunidenses pra correr". Ou não?Refita isto. Coloque-se no lugar dos imperialistas... tente imaginar o que eles tiveram vontade de fazer quando o "louco" do Jánio Quadros condecorou com honras ao mérito o guerrilheiro socialista que botou eles pra correr de Cuba.As minas de ouro e manganez também tiveram seu peso nisso tudo pois, Jango, um esquerdista, não estava facilitando as coisas para os EUA explorarem nossas minas. Eles também não estavam nada contentes e nem tranquilos com Jango no poder.
Sobre o 31 de março, eu não sei dizer se os EUA apoiaram ou não o Golpe. Mas o que mais me interessou no artigo é que ele diz que o anti-americanismo é infantil, além de, claro, ser uma apologia da democracia.
Esse negócio de "anti" é muito relativo... vc tem que ser anti-prejuízo... anti-entreguismo... não importa em relação a QUEM!!Eu não acho que nós temos que ser anti-americano!! Eu acho que nós temos que nos dar o devido respeito nas negociações. Não "abrir as pernas" do País, como eles (nossos políticos) vêm fazendo há décadas. O problema não é os estadunidenses o problema são os nossos corruptos. Que os EUA são imperialistas exploradores todos sabem mas, o que está afundando o Brasil são os corruptos governates que estão entregando nosso País aos interesses internacionais, isso sim.Dobrar-se a eles(EUA) não vai resolver, ao contrário, vai nos afundar. Um explorador, nada mais quer que, explorar enquanto for possível... Se bem que nós já "nos dobramos" há tempos...
Eu não discordo que os EUA, recentemente, é nada mais do que um Estado terrorista
Recentemente?? hehehe No final da II Guerra, a URSS estava a um passo de ivadir territorialmente o japão, eles já haviam tomado as Ilhas Kurilas e estavam prestes a invadir o Japão e TERMINAR A GUERRA. Esse mérito seria dos russos e os EUA não quizeram deixar... por isso eliminaram quase 200 mil pessoas de uma só vez. Para não perder este título, este mérito. "País que acabou com a guerra". Os ocidentais só se esquecem que quem derrotou os alemães foram os russos e para isso morreram 20 milhões de russos. O Vietnã também foi uma demosntração do "canibalismo" capitalista estadunidense.
Se são o país "que comanda o mundo", que dita as diretrizes do mundo, se são o país onde apesar de tudo existe a liberdade de expressar-se, não seria o lugar apto para as mudanças?
Que mudanças? Só se for no país deles, alias lá o capitalismo é uma maravilha... já aqui...Há algum tempo atrás eu conversava com alguém aqui (tb chamado junior) e disse que: Existe o neoliberalismo dos ricos e o neoliberalismo dos pobres. O cara disse que isso era uma falácia... Analize:O capitalismo daqui não dá chances a ninguém, as empresas têm que viver sonegando senão não sobrevivem, temos uma das maiores cargas tributárias do mundo. TUDO acaba se resolvendo em algum tribunal, as leis não são para todos, o povo não têm habitação, saúde, segurança.. Que capitalismo tolo é esse?? Isso é seguir o modelo Americano?São completamente diferentes ou não? Seguir o modelo estadunidense é uma coisa, servir de alimento para o modelo estaduidense é outra. Nós e os outros países pobres alimentamos o "modelo estadunidese". É assim que o capitalismo deles funciona. Nós podemos fazer isso? Nós queremos fazer isso? Explorar os outros? Se não, então é melhor a gente ser mais "nacionalista", dar mais valor pras nosssas coisas, e pra gente mesmo. Aqui tem TUDO! Absolutamente TUDO! O Brasil não percisa do mundo. O mundo precisa do Brasil.
Será que nossas relações com os EUA deveriam cessar?
De maneira alguma! Só endurecer... Só dizer que aqui não é a casa da mãe joana. Quem vai fazer isso? Vc conhece algum político que defenda e cumpra isso? hehehe estamos chegando na identificação do probema... O problema é o entreguismo.Isso dá muuuuita grana pra quem entrega. Dá muito dinheiro pros corruptos(todos os políticos), É uma rede de intereses e isso só acaba com a mudança de consciência do povão que, ao que parece, não está nem aí.Os EUA são exploradores? São. Mas o problema não é este, o problema são os entreguistas, isso sim. Editado:Jánio Quadros condecoru Che em 1961, o apoio brasileiro à Revolucão Cubana era declarado, durante os quase 50 anos da questão Cuba/EUA, o momento mais tenso foi em 1962 durante a "Crise dos mísseis", Jánio renunciou por "forças ocultas" em 1962.
Aqui, o heróico e honrado médico, comandante guerrilheiro revolucionário, presidente do Banco Nacional Cubano e ministro da Indústria de Cuba, Ernesto Guevara de la Serna, passando em revista as Tropas Brasileiras:
http://educaterra.terra.com.br/voltaire/500br/janio2.htmAbraçoVocês viram o tamanho do nosso Sol que, perto da Terra é um colosso, comparado a Antares? Tá LOOOOOOOKO!!!!http://www.consciencia.org/forum/index.php/topic,2017.msg12635.html#msg12635Se Deus não existe eu não existo!
Eu vejo assim: Ninguém tem motivos para acreditar e nem desacreditar, como o Junior disse.Então, não há que se chamar bôbo, nem um nem outro.O que me leva a acreditar? Eu disse acreditar e não provar.A imensidão do Universo e a variedade de tipos de vida nessa imensidão incalculável, cujo pensamento por mais mágico que seja não consegue alcançar, é na minha opinião um indício. Como o TUDO surgiu do NADA? E esse tudo é algo muito TUDO mesmo... É o "tudo" mais amplo possível.Não há outro motivo, além de achar que tenho mais do que mereço.