Górgias – Elogio de Helena
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92 Comentários para “Górgias – Elogio de Helena”
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dezembro 16th, 2008 at 3:16 pm
Muito bonito esse texto. Que bom seria se todos pudessem ler ELOGIOS DE HELENA
dezembro 16th, 2008 at 9:51 am
Trago a história de Górgias para o curso à distancia – EAD – sou da turma de química de pinheiros e acho interessante o poder do discurso comentado por ele. Realmente o poder de persuasão do discurso é ilimitado. Prova disto é a quantidade de besteiras que uma maioria faz por acreditar em retóricas de outros.
Achei interessante também a sede de conhecimeno de Górgias e dos gregos que parecem crianças e não envelhecem nunca quando a ssunto é buscar conhecimento. Acho que este é um dos pilares da EAD: estar sempre curioso, procurar sempre, ser insaciável pela busca do saber. Digo que o conhecimento é poderoso, com uma retórica então ele é indefensável.
dezembro 16th, 2008 at 8:02 am
PARABENS GÓRGIAS POR ESTA OBRA FASCINANTE
dezembro 16th, 2008 at 12:06 am
GÓRGIAS foi considerado um dos maiores oradores e principais mestres de retórica de sua época. defende a impossibilidade do conhecimento em um sentido estável e definitivo, afirmando no fragmento I que “Nada existe que possa ser conhecido; se pudesse ser conhecido não poderia ser comunicado, se pudesse ser comunicado não poderia ser compreendido”. Górgias dá grande importância ao logos enquanto discurso argumentativo, e em seu Elogio a Helena faz a famosa afirmação: “O logos é um grande senhor.” Entretanto, de certa maneira o logos é sempre visto como enganoso, já que não podemos ter acesso à natureza das coisas, mas tudo de que dispomos é o discurso, como fica claro no fragmento citado acima. O logos, contudo, pode ser persuasivo, e Górgias chega mesmo a sustentar que mais importante do que o verdadeiro é o que pode ser provado ou defendido. Neste sentido Górgias deu uma grande contibuição para a tradição cultural grega tendo preocupação com o discurso até provar que estava certo sendo convincente.
dezembro 15th, 2008 at 9:13 pm
Que beleza, esta obra é fascinante!!!
dezembro 15th, 2008 at 3:18 pm
Górgias é um homem apaixonado. Por isso faz tão bem a sua defesa.
dezembro 15th, 2008 at 10:14 am
Geógias dá ênfaze aos valores da sociedade da época, usa uma linguagem para deleite dos ouvintes pretendendo assim seduzi-los a aceitar os seus pensamentos.
Embora que poética a leitura é muito cansativa.
dezembro 14th, 2008 at 9:35 am
As poucas vezes que estudei Filosofia, ñ consiguir me apaixonar pela mesma.
Quanto a obra “Elogio à Elena” pude perceber que Górgias enfatiza os valores da sociedade Grega e que suas ações está fundamentada em opinião, jogo de linguagem, presença do orador e o prazer receptivo do espectador.
abs
dezembro 13th, 2008 at 10:29 pm
Sempre tive curiosidade por aprender grego. Agora que li esta obra me interessei ainda mais.
dezembro 13th, 2008 at 7:30 pm
Bela obra!!
Como Helena é tratada,como tudo é transmitido.
É fascinante!!!!
dezembro 13th, 2008 at 5:50 pm
Nesta obra Górgias se manifesta com um sofista, que tenta todo o tempo defender Elena atravez do convencimento, ele questiona e da resposta ao mesmo tempo. E uma belíssima obra, que mostra o poder das palavras e o poder que um bom orador tem diante de uma platéia cheia de expectativas.
dezembro 13th, 2008 at 5:47 pm
A OBRA É MARAVILHOSA , GOSTEI MUITO
POS RETRATA A PESSOA DE HELENA , ONDE ELA PASSOU TANTAS COISAS MAIS ASSIM MESMO FOU UMA VENCEDORA .
PARABÉNS !
FABIANA
dezembro 13th, 2008 at 5:09 pm
A obra é sensacional. Adorei…
dezembro 13th, 2008 at 3:24 pm
A forma como Geórgias usa de valores e qualidades aceitas pelo povo da época para fundamentar e suduzir seu interlocutores evidencia a técnica sofista
dezembro 13th, 2008 at 11:04 am
Bom dia a todos !
Comentário crítico à “Elogio à helena”, de Górgias e transcrito por Bárbara Cassin.
RESPOSTA: Dentre os discursos apresentados, observa-se que na parte – 1 do discurso, Górgias enfatiza os valores convencionais da sociedade grega, tornando o seu discurso aceitável e tendo os valores comuns como exaltados. Contudo, na parte – 2, nota-se que só depende do Orador, assim, Górgias muda o consenso sobre Helena. Visto que na primeira parte do discurso ele se apóia no consenso, na segunda cria um contra-senso sustentado na lógica do discurso. Neste contexto, o espetáculo do elogio sofistico, parte de valores e opiniões para, através do jogo de palavras, produzir novas opiniões. Contudo, o que fundamenta as suas ações são: a opinião, o jogo de linguagem, a presença do orador e o prazer receptivo do espectador.
Wesley Gomes Santana – Linhares – ES. Grupo – 2
dezembro 13th, 2008 at 10:20 am
Bom dia! Esta obra e muito boa , e lindo como Górgias fala de Helena e simplesmente apaixonante !
dezembro 13th, 2008 at 12:37 am
Boa noite.
Gostei muito da obra, principalmente da forma
que Górgias defende Helena, sensacional…
dezembro 12th, 2008 at 9:47 pm
Uma obra de primeira visão com linguagem poética, mas um pouco cansativa e exagerada. Olhando mais a fundo e com teor crítico, me parecem palavras sem sentido real e em alguns momentos parece, desculpe-me se estou enganada, que ele mesmo se contradiz. Não estaria ele apenas querendo seduzir a platéia e “forçá-los” a pensarem como ele? Uma sedução em que no fim todos fossem embora aceitando a sua opinião sem contestar o que realmente eles pensavam de Helena?
Mais uma vez, me perdoem a forma crítica na análise.
Abraços
dezembro 12th, 2008 at 4:41 pm
A MANEIRA EM TUDO E FALADO E DEMONSTRADO E INTERESANTISSIMO. ESTE JEITO FISIOLOGICO DE SE ESPRESAR E VIVER ,COM FOI NOS TEMPOS PASSADOS. AS VEZES ATÉ NOS PERGUNTAMOS SE TUDO ISSO FOI MESMO POSSIVEL.ACRENÇA E ALGO QUE MUDA MESMO AS PESSOAS, NÃO IMPORTA EM QUE SE CRER O QUE IMPORTA E SIMPLESMENTE CRER. ADIMIRO OS FILOSOFOS POIS SABEM O QUE DISSEM.
dezembro 12th, 2008 at 2:55 pm
esta obra é maravilhosa, nela helena é retratada como uma mlher linda, encantadora, uma mulher formidável.
dezembro 12th, 2008 at 7:56 am
Acho interessante o estilo da literatura grega . E da maneira como Górgias faz a defesa de Helena é magnifica e torna o texto um dos mais perfeitos que existe!!!
dezembro 11th, 2008 at 5:31 pm
Olá, que link fantástico que a UFES pôs para esse texto, mandou mais de 600 visitas, o que tem no link? O acesso é restrito. Seria algum curso online?
Abs
dezembro 11th, 2008 at 4:10 pm
Olá!
Esta história é fascinante!
dezembro 10th, 2008 at 8:30 pm
Como é bonita a forma que Górgias defende Helena uma mulher que estava sendo injustiçada com difamações.
dezembro 10th, 2008 at 7:29 pm
Queridos…
Lendo a literatura grega, conseguimos perceber o quanto eles são sábios, o quanto amam, conhecem os valores humanos, o quanto são apaixonados pela vida e ainda conseguem transformar seu jeito de ser em uma obra prima e contagiar quem tenta entendê-los.
dezembro 9th, 2008 at 8:10 pm
A idéia da filosofia voltada a poesia é problemática pois não sabemos a alma (pessoa), que irá deter esse ‘poder”, o poder da fala, o poder de deter o saber e o que faremos com o mesmo, fica em segundo plano o questionamento acima, pois a prioridade seria o ponto de vista quanto ao elogio a Helena, até que ponto podemos avaliar se o elogio foi bom, ou ruim, pois essas ponderações são muito relativas, mas a avaliação quanto a ela ser positiva ou negativa caberia melhor nesse caso.
dezembro 9th, 2008 at 7:58 pm
Maravilhosa a defesa de Helena. Gostaria de ressaltar: “A visão é que desperta o desejo”. Estaria aí a causa de tanto consumismo e da tão bem sucedida ind´[ustria do marketing. Mas, discordo em parte, o universo feminino supervaloriza as palavras. Taí o poder de persuasão, regulador do discurso. “Afeta diretament a alma”. Quantos “espertalhões” têm lançado mão desta habilidade humana para induzir. amedrontar e provocar o pesar, podendo o ser humano de sua liberdade. Que as palavras pudessem somente proporcionar o prazer!!!…
dezembro 9th, 2008 at 7:37 pm
A forma com que Górgias faz a defesa de Helena é fabulosa, mas me faz pensar de outra forma: Será que por ser tão bom na retórica ele não proderia fazer a acusação a Helena? A defesa tão enfática e tão bem descrita não terá sido uma forma de Górgias mostrar a todos o quanto é bom?
Não terá Górgia defendido Helena como uma forma de brincar com a opinião da platéia? Afinal ele mesmo diz no final: “…por um lado, um elogio a Helena e, por outro, meu brinquedo. ”
Fica aí um dilema para uma boa discussão…
dezembro 9th, 2008 at 7:01 pm
gostei muito da obra principalmente como retrataram Helena
dezembro 9th, 2008 at 6:50 pm
Gosto muito de literatura grega e esta obra é uma maravílha, nos faz refletir sobre o poder das palavras.
dezembro 9th, 2008 at 6:30 pm
Inspirando a criatividade dos poetas, à linhagem que lhe era atribuída foram as causas dos acontecimentos ao seu redor, pois lhe era conferida uma imagem de: “Beleza Semelhante à Divina” .
dezembro 9th, 2008 at 6:17 pm
A história de um troiano que se apaixona por uma belíssima mulher de nome Helena encanta seus leitores.
Parabéns!
dezembro 9th, 2008 at 7:04 am
Há quem diga que se trata de um primor, mas não gostei. Posso ser crucificado pelo que vou dizer, mas achei uma obra literária que não me excita. Muito sacal! Muita delonga! O excesso da crítica infundada ou fundamentada e galanteios, um poema delongado. Sua extensibilidade faz o leitor perder o nexo. O conteúdo se mistura quando suas idéias se multiplicam, resultando a perda da objetividade. Vi e ouvi nitidamente políticos corruptos e mentirosos discursando…
dezembro 8th, 2008 at 8:20 pm
Boa noite.
Gostei muito dessa obra. Principalmente da maneira com que Helena é retratada.
Abs
dezembro 8th, 2008 at 7:54 pm
Olá
me apaixonei por esta obra!
é belissima
dezembro 8th, 2008 at 7:38 pm
Boa Noite,
Tenho uma grande paixão por Literatura Grega, e o conhecimento dela é necessário para a construção do nosso pensamento humano. Para engrandecimento da nossa história de vida e aprendermos com as filosofias inseridas nos textos gregos.
Helena mulher maravilhosa, linda, esplendorosa e que encantou um troiano e assim se fez o seu idilio. Mas não é uma mulher devassa, prostitura ou até mesmo uma adúltera, pois levou para encantamento da paixão e de um amor correspondido com um homem da sua idade e que a compreendia como mulher e pessoa.
julho 15th, 2008 at 7:40 pm
Olá Brener, o link estava com defeito, já corrigi. Mas na versão html tem todo o texto.
Abs
julho 15th, 2008 at 7:09 pm
Carissimos,
não consigo fazero download desta obra? o link está quebrado?
pelo pouco que pude ler, a obra é um primor!
karis!
novembro 13th, 2007 at 8:01 am
Olá Diogo,
Sim, a tradução é do texto integral! Quanto à poesia ser uma modalidade retórica, creio que também possa ser… No entanto, não tenho muita certeza, mas imagino que esta concepção seja realmente de Górgias! Obrigado pela leitura de minha tradução!
outubro 13th, 2007 at 11:41 am
Humberto, gostaria de saber se o elogio de Helena está completo nessa tradução que vc faz (eu pensava que o texto era maior)? Outra coisa, Sócrates no Górgias afirma também que se forem retirados o metro da poesia resta uma peça de retórica, isto é, a poesia é uma modalidade de retórica. Vc acha que isso era uma concepção comum na época, ou seria uma tese originária de Górgias mesmo?
maio 11th, 2006 at 2:20 pm
O trabalho d filosofia
março 27th, 2006 at 12:10 am
parabéns excelente iniciativa.