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Mas o Universo existe ?
Mostre a tua dúvida! :)
Eu afirmo que… o universo não tem explicação! :) (A tão desjeda explicação que buscamos, para matar nossa grande curiosidade!) Como já postei, o "estado da arte" de nosso conhecimento científico não permite este conhecimento. Conhecedor que sou do Cosmo, supunho que jamais saberemos nem sua origem nem sua extensão. No entanto, sou levado a crer que existam outras extruturas de hierarquia maior que nos incluam, como à outras realidades semelhantes ao universo local (observável). Os limites de nosso quintalzinho - o sistema solar - tem um raio de 0,5 ano luz e cosmóloogs acreditam que possivelmente jamais o transporemos. O conceito de infinito carece de lógica racional. Pessoalmente, não creio em NADA infinito, mas que aquilo que nos parece assim é, na verdade, uma grandeza tão enorme que, na prática, nos parece infinito, sem no entanto ser! SDS
Brasil,Tu encaras as coisas muito literalmente, o que dificulta a conversa; obrigando a gente a explicar tudo muito "tintin por tintin". Será que não percebese que eu usei uma figura de linguagem? E que a imensidão dos 8mil km da praia brasileira (finita, como acredito que seja tudo) são praticamente "infinitos" para os micróbios dum grão de areia? Puuuuuuuuuuuuuuuxxa!SDS
Thiago,Tenho falado com Z, sobre isto de crenças, etc, tens acompanhado?Estamos na verdade falando de CONHECIMENTO. Te passo abaixo o que postei em outro tópico:"Conhecimento é toda informação verídica que armazenamos em nosso limbo acerca da realidade dos fatos.Todos os fenômenos materiais e energétivos contém informação; mas a informação pertinente ao conhecimento se caracteriza por ser armazenada em meio "artifical" externo aos seres em si."SDS
Puxa, que confortável descobrir que o chefe também se equivoca! :D
Thiago, Me mostre UMA frase apenas, por favor, para ganhar o ouro! ;)
Eu afirmo que... o universo não tem explicação! :)
Então, meu querido Cientista, eu acho que vc simplesmente fez uma comparação completamente errada errada. Ou não?
ONDE está o erro, pode indicar?
..você usa o mesmo argumento para afirmar que Deus não existe
Te dou um quilo de ouro 24k se achares UMA afirmação minha disto! ;DSDS
Silas,Obrigado pelos esclarecimentos técnicos! São ilustradores!Fora do jargão epistemológico, penso que chegamos à "dedução lógica" baseados em:a. Sentidosb. Limbo (Experiencias passadas)c. Filtros aprendidos (premissas gerais)
... perguntei-lhe como conhece o mundo porque gosto de claras e contudentes, porque elas firmam de vez a posição do falante.
Bem, creio que "a posição do falante" é deduzida ao longo da conversa. Queres expor como "conhece o mundo" para que eu tenha um exemplo do que te referes?
...não estamos falando de conhecimento verdadeiro ou falso...mas isto não deixa de ser conhecimento.
Chamarias um "conhecimento" falso de conhecimento? Para mim existe apenas um típo de conhecimento: aquele que reflete a realidade dos fatos. Se não reflete, não é conhecimento, mas desconhecimento (Falsa cognição) ou qualquer outro nome que se invente, menos conhecimento! Isto seria colocar todos os erros, falhas, inverdades, fantasias, dogmas, etc, no mesmo saco do conhecimento! UMA FRANCA HERESIA! Quem não conhece não pode reconhecer! :)
... o que os religiosos pensam sobre o mundo através de sua religião não deixa de ser conhecimento
Vide o acima, por favor!
A Arte, por sua vez, também gera conhecimento.
Bem, desta ótica, TUDO gera, caríssimo! :)
Lembremos quanto conhecimento as obras de arte nos deram no decorrer da História...
Podes dar-nos um ou dois exemplos?
..quatro pilares essenciais, a saber, a Ciência, a Religião, a Filosofia e a Arte. Em primeiro lugar, a capacidade de instrumentos próprios dos "pilares" proverem conhecimento.Em segundo lugar, a questão deles próprios serem fontes de conhecimento.
Para mim, Religião e Arte NÃO são pilares do conhecimento, cada uma por razãos distintas. A religião, por basear-se em dogmas, falsas cognições, que em geral são arqui-inimigas do conhecimento, como ilustra bem a história.Como afirmei anteriormente, o conhecimento se divide fundamentamente em dois: CONHECIMENTO DE SI e CONHECIMENTO DO MUNDO EXTERIOR, que inclui os outros seres vivos.Por outro lado, tudo que é produzido em nossa mente e é armazenado no Limbo (nosso disco rígido) é informação, mas não necessariamente conhecimento :)SDS
Puxa Brasil, estás”reinventando a roda” sobre a formação humana – imprinting!Queres, por força não sei que razão, contrariar argumentos meus tão lógicos e sabidos do meio acadêmico-profissional.Penso que te falta ou leres mais a respeito ou discutir com um profissional, pois já vi que não tenho o poder de convencer-te. Não desejo polemizar por isto mesmo!SDS
Por quê tu pensas que se um fato não é "100%", possuindo excessão, então não é
Que, MUITO do que se aprende foi ensinado pelos pais , nós sabemos...Mas, e para as exceções? Como vc explica? O imprinting mental acontece na fase adulta?
As excessões são as excessões! cada caso é um caso a conhecer e estudar.O imprinting mais grave e fundamental acontece em nosso primeioros 5 anos de vida. Até a adolescência ainda somos um tanto flexíveis ao aprendizado fundamental. Depois de adultos, pouco mudams em nosso emocional básico e outras formações fundamentais. Salvo honrosas excessões, que não me cabe discutir.Não desejo polemizar este assunto.
Z e cia,Colocando um puco mais de informação sobre epistemologia, 1- A realidade de qualquer coisa é complexa e inapreensivel em seu todo.3- O LIMBO é o conjunto dos registros das experiências passadas.4- FILTROS cognitivos são tendências aprendidas de como classificar informações segundo parâmetros genéricos (Todo Judeu é religioso, por ex.)5- Nosso computador, se vale de informações vindas dos sentidos, de experiências passadas, do limbo e dos filtros, para chegar a novas conclusões, que são então repassadas ao limbo e à ação.6- Quanto maior e mais correto for o limbo e quanto mais o indivíduo tiver sido estimulado e aprendido a pensar racionalmente, mais acuradas as deduções.Penso que o conhecimento usa ferramentas formais e informais para constituir-se,mas que resulta numa só coisa: O CONHECIMENTO TOTAL de um indivíduo ou comunidade.Grosso modo, classifico O CONHECIMENTO TOTAL desta forma: 1- Conhecimento físico de si mesmo. 2- Conhecimento mental de si mesmo. 3- Conhecimento do mundo físico. 4- Conhecimento dos outros seres. Conhecimento este que é intrinsecamente incompleto, e que pode ser mais ou menosverdadeiro ou falacioso, na medida em que reflita a realidade dos fatos.Espero correções a esta visão.SDS
Nos dedinhos da criança! ;D ;D ;D
Brasil,Por quê tu pensas que se um fato não é "100%", possuindo excessão, então não é verídico? Acho que já falei disto com o Z. As coisas não são assim "binárias" (zero ou um), existe todo uma gama de intensidades entre os opostos.Pelo teu pressuposto, se TODOS os gatos não forem pretos, então NÃO HÁ gatos pretos! :)Pense um pouco!SDS
Conhecemos o mundo através do aparelho cognitivo-nervoso! (Vá chover no molhado assim lá na China, não?) :)Em primeira instância, nosso SENTIDOS nos dão a informação do mundo (Inclusive um "Sentido Interior", que nos permite sentir dor/prazer internos).Estas informações são depois computadas por nossa inteligência, que, valendo-se das informações acumuladas (limbo) cria novas informações a serem armazenadas .A educação do indivíduo cria 'filtros' para as deduções lógicas a que chegamos. Um mesmo fenômeno objetivo pode ter várias leituras diferentes, de acordo com a "câmera" que o foca (um e um podem ser tanto 11 como 2, dependendo do presuposto lógico). Ganham em realidade e objetividade aqueles indivíduos estimulados a pensar por sí mesmos e ao pensamento lógico-racional em sua fase de formação (infância).SDS