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Olá Flag,
Antigamente, as pessoas que fossem muito religiosas, não eram capazes de fazer tais actos, por medo de derreterem no inferno para toda a eternidade.Neste caso talvez não fosse tão mau assim conscientizar uma pessoa que pecado é igual a um bilhete de ida para o inferno.
Seria mais adequado chamarmos isto de "escravidão", ao invés de "conscientização"..hehehe...Abraços.
Olá amigos…
Então, o que nos falta não é a consciência e SIM outra coisa. O que será??? ::)
Acho que já demos um grande passo ao entender que somos responsáveis (mesmo que por passividade) por quase todos os problemas que nos cercam. O próximo passo é percebermos que temos condições de mudar isto, se estivermos dispostos a nos unir em torno de uma causa comum.Mas o problema é justamente esse: prioridades. A dos judeus e dos árabes é um amontoado de areia, e enquanto eles julgarem que isto é mais importante que vidas humanas, nada poderemos fazer.Abraços.
Olá Z,Assunto interessante, mas, embora eu tenha uma visão de cerrto modo determinista, não creio que possa existir a tal "fórmula-que-abrange-tudo", ou, mesmo que exista, não teríamos condições de computar todas as variáveis que exercem influências sobre este nosso imenso sistema.Assim sendo, o conhecimento absoluto que vc citou em outro tópico me parece bastante improvável.Abraços.
Olá Z,
Este é o Jesus que eu tenho esperança que tenha existido, esta mensagem é a mensagem que eu espero que ele tenha tentado transmitir, para mim esta visão de Jesus é empreendedora onde as outras são subjugadoras.
Posso estar errado, mas a impressão que tenho é a de que vc está julgando a Bíblia de modo absolutamente parcial, enxergando-a do modo como vc quer que ela seja, e não como ela realmente é.É inegável que Cristo afirma ser o Filho de Deus, o Caminho, a Verdade e a Vida. Você acredita nisso? Se não, toda a Bíblia não passa de um amontoado de fábulas (de péssimo gosto, por sinal).
Se falam em sacrifício, eu respeito. Porque o sacrifício é uma entrega a uma causa e é uma riqueza enorme para o espírito. No entanto, sacrifícios obrigados não são sacrifícios mas sim oferendas. [/b]Se Unvolt deduz que grande parte da essência da Bíblia apela ao sacrifício em forma de oferenda, eu discordo, mas admito que algumas passagens transparecam essa mensagem. Eu respeito o sacrifício, mas condeno a oferenda. E o mesmo foi dito por Jesus segundo o testemunho de S. Tomé....
Não consigo entender qual seria o prazer que um Deus encontraria nos sacrifícios. Sim, pois toda a Bíblia está baseada nisto. Será que Ele necessita que aplaquem sua fúria contra a humanidade? Ou será que a morte é mais útil que a vida?Aliás, no capítulo 22 de Gênesis, seria Isaque o protótipo da humanidade, e Cristo o carneiro?
1 E ACONTECEU depois destas coisas, que provou Deus a Abraão, e disse-lhe: Abraão! E ele disse: Eis-me aqui.2 E disse: Toma agora o teu filho, o teu único filho, Isaque, a quem amas, e vai-te à terra de Moriá, e oferece-o ali em holocausto sobre uma das montanhas, que eu te direi.3 Então se levantou Abraão pela manhã de madrugada, e albardou o seu jumento, e tomou consigo dois de seus moços e Isaque seu filho; e cortou lenha para o holocausto, e levantou-se, e foi ao lugar que Deus lhe dissera.4 Ao terceiro dia levantou Abraão os seus olhos, e viu o lugar de longe.5 E disse Abraão a seus moços: Ficai-vos aqui com o jumento, e eu e o moço iremos até ali; e havendo adorado, tornaremos a vós.6 E tomou Abraão a lenha do holocausto, e pô-la sobre Isaque seu filho; e ele tomou o fogo e o cutelo na sua mão, e foram ambos juntos.7 Então falou Isaque a Abraão seu pai, e disse: Meu pai! E ele disse: Eis-me aqui, meu filho! E ele disse: Eis aqui o fogo e a lenha, mas onde está o cordeiro para o holocausto?8 E disse Abraão: Deus proverá para si o cordeiro para o holocausto, meu filho. Assim caminharam ambos juntos.9 E chegaram ao lugar que Deus lhe dissera, e edificou Abraão ali um altar e pôs em ordem a lenha, e amarrou a Isaque seu filho, e deitou-o sobre o altar em cima da lenha.10 E estendeu Abraão a sua mão, e tomou o cutelo para imolar o seu filho;11 Mas o anjo do Senhor lhe bradou desde os céus, e disse: Abraão, Abraão! E ele disse: Eis-me aqui.12 Então disse: Não estendas a tua mão sobre o moço, e não lhe faças nada; porquanto agora sei que temes a Deus, e não me negaste o teu filho, o teu único filho.13 Então levantou Abraão os seus olhos e olhou; e eis um carneiro detrás dele, travado pelos seus chifres, num mato; e foi Abraão, e tomou o carneiro, e ofereceu-o em holocausto, em lugar de seu filho.
Bem, mas de qualquer modo já concordamos em vários pontos, e daqui pra frente a discussão se dará principalmente devido à diferença de nossas visões (no meu caso "cética", como vc disse). Então se vc achar que o tópico se tornou "pouco proveitoso", não hesite em me avisar, e passemos a outros assuntos!Abraços.
Esse conflito é algo perigosíssimo, pois se pensarmos que pode haver uma união entre vários países descontentes das políticas rasteiras dos EUA, a princípio: Coréia do Norte, Iran e Síria, poderíamos dizer que os EUA, com certeza anunciariam o “novo EIXO” e também orgulhosamente, conclamariam a todos os povos à 3ª Guerra Mundial. :-[
http://www.cursodepastor.com.br/cursos_fp.htmTenha vc mesmo a sua própria igreja! ;D
Acho que nesse caso não há incoerência, a palavra “embainha” significa guardar a espada, ele disse para guardar a espada.
Em Mateus 26:52 Jesus diz que todos que se utilizarem da espada morrerão à espada. Já em Mateus 10:34, é dito que Jesus veio, justamente, para trazer a espada.Eu sei, o trecho do capítulo 10 é obviamente metafórico, mas não deixa de ser curioso...
Juro por tudo o que me é sagrado e importante, que não estava a procurar nada a respeito de religião ou procurando argumentos para discutir aqui, pois como disse, estava a fim de não conversar mais esses assuntos, porém fiquei curioso com isso o que aconteceu.
Ó lá, fala a verdade, hein!
..hehehe...;DOlá Brasil…Quanto ao trecho de S. Mateus, é parte de um discurso de Jesus. Veja a sequência:
34 Não cuideis que vim trazer a paz à terra; não vim trazer paz, mas espada;35 Porque eu vim pôr em dissensão o homem contra seu pai, e a filha contra sua mãe, e a nora contra sua sogra;36 E assim os inimigos do homem serão os seus familiares.37 Quem ama o pai ou a mãe mais do que a mim não é digno de mim; e quem ama o filho ou a filha mais do que a mim não é digno de mim.
Depois ninguém sabe porque existem fanáticos...E olha que interessante este outro trecho, também de S. Mateus:
52 Então Jesus disse-lhe: Embainha a tua espada; porque todos os que lançarem mão da espada, à espada morrerão.
Impressão minha ou Jesus deveria morrer à espada? ???Brasil, vc pode usar esta Bíblia Online para ver estes versículos no contexto todo:http://www.chamada.com.br/biblia/A tradução feita por João Ferreira de Almeida é mais utilizada por evangélicos, mas não apresenta diferenças consideráveis com relação à "bíblia católica". Entretanto a versão utilizada pelas Testemunhas de Jeová possui divergências suficientes para que eles neguem que Cristo seja Deus, e como eu não sei grego nem hebraico, não sei qual delas é mais fiel aos originais. Mas, de qualquer modo, absurdos são absurdos em qualquer língua..hehehe...Abraços, até mais...
Olá amigos…
Pessoal, continuo a não encontrar na bíblia que Deus é a favor dos sacrifícios!Tanto os excertos de Unvolt como de Egypcio não me dão essa interpretação.A bíblia fala de facto dos feitos de poderosos em nome de Deus, mas é o mesmo que falar da Inquisição ou das cruzadas (actos bem depois da escrita da bíblia)
Z, TODA a bíblia é baseada na necessidade de sacrifícios. Argumenta-se inclusive que todos aqueles imensos rituais descritos no Pentateuco sejam apenas uma metáfora para o sacrifício final de Cristo, que seria definitivo.Se interpretarmos a Bíblia literalmente, ela é absurda, e se fizermos uma leitura relativista, ela perde qualquer sentido e utilidade, de modo que eu não vejo muita escapatória.
Se um profeta matou homens em nome de Deus, isso não significa que Deus queira isso.Se um profeta amaldicoou pessoas em nome de Deus, isso não significa que Deus queira sacrifícios, essa interprestação é tão dogmática como as interpretações manipuladoras das igrejas.Esses tão sagrados profetas, são tão humanos como os Papas e cardeais que conduziram o mundo à subjugação pela força, da inquisião e das cruzadas. Não é por constarem da bíblia que os identifica como verdadeiros representantes de Deus.
A bíblia diz claramente que Deus ordena matanças:
1 E FALOU o Senhor a Moisés, dizendo:2 Vinga os filhos de Israel dos midianitas; depois recolhido serás ao teu povo.3 Falou, pois, Moisés ao povo, dizendo: Armem-se alguns de vós para a guerra, e saiam contra os midianitas, para fazerem a vingança do Senhor contra eles.
1 QUANDO o Senhor teu Deus te houver introduzido na terra, à qual vais para a possuir, e tiver lançado fora muitas nações de diante de ti, os heteus, e os girgaseus, e os amorreus, e os cananeus, e os perizeus, e os heveus, e os jebuseus, sete nações mais numerosas e mais poderosas do que tu;2 E o Senhor teu Deus as tiver dado diante de ti, para as ferir, totalmente as destruirás; não farás com elas aliança, nem terás piedade delas;3 Nem te aparentarás com elas; não darás tuas filhas a seus filhos, e não tomarás suas filhas para teus filhos;4 Pois fariam desviar teus filhos de mim, para que servissem a outros deuses; e a ira do Senhor se acenderia contra vós, e depressa vos consumiria.5 Porém assim lhes fareis: Derrubareis os seus altares, quebrareis as suas estátuas; e cortareis os seus bosques, e queimareis a fogo as suas imagens de escultura.6 Porque povo santo és ao Senhor teu Deus; o Senhor teu Deus te escolheu, para que lhe fosses o seu povo especial, de todos os povos que há sobre a terra.
Não existe outra interpretação possível, e atribuir estes feitos a Deus (se é que Ele existe) não passa de blasfêmia. O tal Jeová odiava a todos os povos exceto os judeus, e com certeza o ódio não deve ser uma característica divina.Reafirmo: a Bíblia é um livro de notável mau gosto.
A religião ou as religiões surgiram do que? De um momento de CONSCIENCIA.Deus manifesta-se SEMPRE através de nossas consciências. É isso Brasil..
Por favor me desculpem, não pretendo ser grosseiro, mas com relação às religiões surgirem de "um momento de consciência", é simplesmente ridículo. Vejam este trecho do NT, em que Jesus faz um discurso pouco antes da suposta crucificação:
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
Ou Cristo era realmente o Filho de Deus, ou ele era um lunático.No primeiro caso temos de admitir que toda a Bíblia está correta, e, consequentemente, todas as outras religiões estão erradas. Assim sendo, todos os muçulmanos, budistas, espíritas, mórmons e etc, por mais limpa que tenham a consciência, irão para o inferno, pois o máximo que fazem é crer que Jesus seja um profeta, e não "o caminho, a verdade e a vida", o Filho de Deus.No segundo caso (que é bem mais provável), nada tenho a comentar.Enquanto procurava o texto de João 14:6, que citei acima, encontrei estas duas curiosas afirmações feitas por Jesus:
Se eu testifico de mim mesmo, o meu testemunho não é verdadeiro.
Eu sou o que testifico de mim mesmo, e de mim testifica também o Pai que me enviou.
hehehe... pérolas de sabedoria! Ele diz algo, e, três capítuloas adiante, diz o oposto!!! Acho que este não foi um momento de muita consciência..rs...Bem, abraços a todos.
E numa ditatura propriamente dita, reveja a História, este site deixaria de existir sim.
Sim, mas a Venezuela (foi a ela que me referi) está longe de uma ditadura.
Heloisa Helena talvez numa próxima candidatura ela alce voo, mas no momento a questão é que a decisão vai ser entre os dois principais candidatos, vc pode votar na Heloisa e acredito que vai haver um aumento de votos nela, mas seria apenas um voto de protesto e no segundo turno que fará vc?
Meu, é por isso que sou absolutamente contra a divulgação de pesquisas eleitorais... As pessoas passam a votar não em seus candidatos, por ideologia, mas naqueles que aparecem nos primeiros lugares das pesquisas. Agora eu pergunto: a quem é que isso interessa?Abraços.
Tens pouca fé meu amigo, se existem homens que sozinhos, tornam o mundo numa miséria, também deverá haver homens que sozinhos podem mudar o ruma das coisas.
Realmente, tenho pouca (ou nenhuma) fé. Até porque ATITUDE é o que muda as coisas, e não ficar esperando que um ser iluminado o faça.
É verdade que uma solução poderá passar pelo sistema educacional, mas essa solução irá demorar muito tempo, irão continuar a haver corruptos, irão continuar a haver pessoas que sofrem, perante a mente maliciosa dos poderosos, no entanto é uma solução válida.
Sim, melhorar o sistema educacional demora, mas cidadãos conscientes (que devem ser o objetivo da educação) são a única base sólida para uma sociedade que pretenda ser justa.
Esperar pelo "nosso salvador da pátria", poderá não ser tão dificil assim de acreditar, basta saber que já nasceram tantos génios, que pelos seus pensamentos revolucionaram o mundo da filosofia, o mundo da ciência, e outros "mundos", porque não irá nascer um génio que revolucione a política, para o bem claro.
Cara, pode até ser, mas, como eu disse, confiar na sorte e "esperar" não vai mudar nada.
unVolt - não sabemos ainda se Lula vence no primeiro turno, a diferença esta diminuindo e ainda temos muito pela frente! Educação é fundamental sim, mas títulos não significam nada, é o contexto todo que precisa de uma mudança...como ensinar sobre ética para um aluno do ensino médio, se o que ele vê na sociedade em que esta inserido é exatamento o oposto?
O contexto é formado por pessoas, e pessoas são formadas pela educação. O mesmo eu posso dizer da sociedade. É um círculo vicioso, se não tentarmos quebrar nas crianças esta mentalidade de que "todo mundo faz, então também faço", esta m**** de país não vai mudar nunca.Abraços a todos...
Olá amigos…
Não acredito que as pessoas estejam conformadas, elas estão simplesmente sem saber o que fazer, estão perdidas, se através do voto e da esperança depositado num cidadão , tudo acabou em nada, que fazer? A questão não diz somente as próximas eleições, em quem votar, diz a toda uma herança cultural, social, enfim...somos um país considerado politizado, acredito que as pessoas tenham uma consciencia sim, acho que o que falta é ação. Cobrar o que nos é devido.
Discordo completamente. Um "país considerado politizado" e não-conformado JAMAIS reelegeria Lula no primeiro turno, que é que aparentemente irá acontecer. Ainda mais depois de toda a orgia política promovida pelo PT em seus 4 primeiros (e últimos, espero) anos de governo.
E a solução? Eu acho que é necessário haver um Homem, maluco o suficiente para enfrentar os corruptos do Brasil, e inteligente o suficiente, para pegar em algo que una todos os brasileiros num só e se candidate para a presidência, para mudar o ruma das coisas.
Quanto a mim, estou fora dessa de ficar esperando por um "salvador da pátria". Para mim, a ÚNICA solução é melhorar as condições dos sistema educacional, para que venhamos a ter bons políticos e, principalmente, bons eleitores.A ignorância, passividade e alienação em que está nosso povo é algo que tem crescido exponencialmente, e, se não for revertido, logo estaremos sim num beco sem saída.Abraços.